Хроника протестных событий в 48 квартале
|
|
Usufrukt | Дата: Четверг, 29 Ноября 2018, 18:37 | Сообщение # 1421 |
Житель 7-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 323
ул. Ращупкина
Награды: 9
Репутация: -5
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Вот для этого тут должны быть представлены все точки зрения Это правильно. Хотя вот... Этот сход, который собирает Рожков, он готовится в соответствии с ФЗ о собраниях, или вопреки ему? Если второй вариант, то я бы поостерегся копипастить информацию о нем на форуме в таком виде. Ну это так, к слову.
|
|
| |
сосед | Дата: Четверг, 29 Ноября 2018, 18:48 | Сообщение # 1422 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Usufrukt ( ) Этот сход, который собирает Рожков, он готовится в соответствии с ФЗ о собраниях, или вопреки ему? Если второй вариант, то я бы поостерегся копипастить информацию о нем на форуме в таком виде. Ну это так, к слову. А Вы можете у него напрямую спросить Если я, зная буду умалчивать об очередных "проделках" Рожкова, то как же Вы лично узнаете и будете поддерживать борца морально и финансово? Вам, как источнику финансирования подобных "мероприятий", стоит знать куда именно пойдут Ваши средства. Штрафы ведь надо оплачивать вовремя.
Вот Вам и источник информации https://www.facebook.com/groups....5109097
Scorpion
|
|
| |
Usufrukt | Дата: Четверг, 29 Ноября 2018, 19:09 | Сообщение # 1423 |
Житель 7-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 323
ул. Ращупкина
Награды: 9
Репутация: -5
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) то как же Вы лично узнаете и будете поддерживать борца морально и финансово? Тогда просто укажите сносочкой, что уведомление о проведении мероприятия не направлялось, и участие в "сходе" может повлечь за собой административную ответственность.
|
|
| |
сосед | Дата: Четверг, 29 Ноября 2018, 19:15 | Сообщение # 1424 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Usufrukt, не говорите что мне делать, право выбора есть у каждого, решение что-то сделать принимает каждый сам, в зависимости от количества серого вещества.
Цитата Usufrukt ( ) Только у каждого ведь своя голова на плечах, и люди ей, как правило, пользуются. Они послушают, что говорят противники реконструкции квартала ПИКом, что говорят сторонники этой реконструкции, и сами определят к ней свое отношение. Имеют право. И все возможности.
Scorpion
|
|
| |
Usufrukt | Дата: Четверг, 29 Ноября 2018, 19:17 | Сообщение # 1425 |
Житель 7-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 323
ул. Ращупкина
Награды: 9
Репутация: -5
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) не говорите что мне делать Я говорю то, что считаю нужным. И денег за добрый совет не беру (как правило).Добавлено (29 Ноября 2018, 19:18) ---------------------------------------------
Цитата сосед ( ) право выбора есть у каждого Не каждый понимает, что совершает административное правонарушение своими действиями. Это стоит объяснить.
|
|
| |
сосед | Дата: Четверг, 29 Ноября 2018, 19:27 | Сообщение # 1426 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Usufrukt ( ) Не каждый понимает, что совершает административное правонарушение своими действиями. Это стоит объяснить. Форумчане внимательно Вас выслушают, объясните нам.
Scorpion
|
|
| |
Usufrukt | Дата: Четверг, 29 Ноября 2018, 19:33 | Сообщение # 1427 |
Житель 7-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 323
ул. Ращупкина
Награды: 9
Репутация: -5
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) объясните Пытаюсь вот объяснить одному форумчанину, что он совершает административное правонарушение
|
|
| |
сосед | Дата: Четверг, 29 Ноября 2018, 19:39 | Сообщение # 1428 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Usufrukt ( ) Ну это так, к слову. А это тоже так, к слову. Постановление суда о наложении штрафов
Алексеев А.А. 150.000 руб Митрохин С.С. 150.000 руб Барков Е.Н. 150.000 руб Соболев А.А. 11.000 руб Рожков С.Л. 150.000 руб Рожков И.Л. 11.000 руб.
Добавлено (29 Ноября 2018, 19:44) ---------------------------------------------
Цитата Usufrukt ( ) Пытаюсь вот объяснить одному форумчанину, что он совершает административное правонарушение Толкование и понятие административного нарушения знаете? Ознакомьтесь сначала. И если Ваши попытки не увенчаются успехом, то "настучите" модератору, он разберется.Добавлено (29 Ноября 2018, 20:20) ---------------------------------------------
Цитата сосед ( ) Митрохин С.С. 150.000 руб Сергей Митрохин1 ч. · Дорогие друзья, соратники и активисты Москвы!Сегодня Кунцевский суд присудил мне, депутатам района Кунцево и активистам штрафы в размере 150 тысяч за защиту жителей Кунцево от беспредела бандитской группировки ПИК Штраф - попытка ослабить нас, надавить на нас, чтобы мы отказались от борьбы и думали только о том, где найти деньги. Мы понимаем, что они могут так пугать нас в каждом районе Москвы, который мы будем защищать.Мы будем пробовать оспорить штрафы, но все равно помощь нам очень нужна. Кстати, на мне висят еще 2 суда по точно такой же статье. Один - опять за Кунцево, а второй - за КЦ «Соловей» на Пресне. Меньше чем в 150 тыс. они точно не окажутся, а возможно и больше. Я обещаю Вам полную отчетность о поступлении средств. Если на мой счет поступит больше средств, чем требуется, передам их другим пострадавшим от кунц-правосудия.Деньги можно переводить:Карта Сбербанка: хххххххх карта оформлена на моего заместителя Даниила Агневского)Номер Яндекс-кошелька: хххххх ============================= Так на его счет или на счет его заместителя? А что же сам свой счет не указал?
Scorpion
|
|
| |
Usufrukt | Дата: Четверг, 29 Ноября 2018, 20:39 | Сообщение # 1429 |
Житель 7-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 323
ул. Ращупкина
Награды: 9
Репутация: -5
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) настучите" модератору,
Не, я лучше сварю глинтвейн Зима пришла.
|
|
| |
сосед | Дата: Четверг, 29 Ноября 2018, 20:47 | Сообщение # 1430 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Usufrukt ( ) Не, я лучше А как насчет разъяснений форумчанам? Цитата сосед ( ) Форумчане внимательно Вас выслушают, объясните нам.
Scorpion
|
|
| |
olesa | Дата: Четверг, 29 Ноября 2018, 20:49 | Сообщение # 1431 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1367
ул. Ивана Франко
Награды: 36
Репутация: 22
Статус: оффлайн
| Наказание слишком сурово. 150 тыс рублей отнять у человека зимой и в кризис - это очень жестоко.
|
|
| |
сосед | Дата: Четверг, 29 Ноября 2018, 21:04 | Сообщение # 1432 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата olesa ( ) Наказание слишком сурово. Без документа трудно оценивать справедливость или несправедливость наказания. Но закон обязателен для всех, люди знали на что шли и каковы могут быть последствия. "...Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частями 1 - 6.1 настоящей статьи, если это действие не содержит уголовно наказуемого деяния, -влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от ста пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей, или обязательные работы на срок от сорока до двухсот часов, или административный арест на срок до тридцати суток" ===================================== Из постановления: "....признать виновным в совершении правонарушения,предусмотренного ч. 6 ст. 20.2 Кодекса РФ об административных правонарушениях, и назначить ему наказание в виде административного штрафа в размере 150 000 (сто пятьдесят тысяч) рублей"
Scorpion
|
|
| |
СкрипкаЛиса | Дата: Четверг, 29 Ноября 2018, 21:04 | Сообщение # 1433 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1228
ул. Ивана Франко д.22
Награды: 53
Репутация: 62
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Так на его счет или на счет его заместителя? А что же сам свой счет не указал? Так потом заместителя можно уволить, и всё, ищи ветра в поле с его картами и счетами)) А депутат не при чем , ни ни.......
In My Humble Opinion
|
|
| |
сосед | Дата: Четверг, 29 Ноября 2018, 21:11 | Сообщение # 1434 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата СкрипкаЛиса ( ) Так потом заместителя можно уволить, Так сомнения появились с первым анонсом Митрохина о создании какого-то фонда ( точное название не скажу) . И тоже счет был на имя зама, а может это один и тот же счет - я не проверял. Ну и как он собирается "отделять мух от котлет"?
Scorpion
|
|
| |
olesa | Дата: Четверг, 29 Ноября 2018, 22:39 | Сообщение # 1435 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1367
ул. Ивана Франко
Награды: 36
Репутация: 22
Статус: оффлайн
| Не, ну я бы лучше арест или работы выбрала. 150000 в месяц - это очень хорошая зарплата
|
|
| |
сосед | Дата: Четверг, 29 Ноября 2018, 22:49 | Сообщение # 1436 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Usufrukt, коль Вы столь внимательно, по Вашему мнению, читаете мои посты, но, видимо, забыли или не были внимательны, то "it special for you" напомню Вам одно из своих сообщений
Цитата сосед ( ) Я свою позицию обозначил достаточно четко: Если на прямо поставленные вопросы я ответы не получаю ....., то имею полное право действовать зеркально, точно также - в виде молчания ....
Добавлено (29 Ноября 2018, 22:50) ---------------------------------------------
Цитата olesa ( ) Не, ну я бы лучше арест или работы выбрала. 150000 в месяц - это очень хорошая зарплата Нет, уж лучше до принятия решения надо подумать о его возможных последствиях.
Добавлено (30 Ноября 2018, 00:42) --------------------------------------------- Итак, пока проведу очередной "разбор полета" Рожкова, чтобы утром на свежую голову призадумались. Свои комментарии выделю сразу в тексте синим цветом.
Источник https://www.facebook.com/groups....5109097
"2 ДЕКАБРЯ - НАРОДНЫЙ СХОД НА ИВАНА ФРАНКО ОБРАЩЕНИЕ К МОСКВИЧАМ Уважаемые москвичи! Вы знаете, какой строительный беспредел творится в Кунцево. У нас, жителей района, отбирают придомовые территории. (нет правоустанавливающих документов, подтверждающих принадлежность "сквера" к придомовой территории) Наши парки и скверы вырубают, а крепкие кирпичные дома отдают под снос в интересах застройщиков (спорное утверждение и ничем не подтверждено) Нас, как индейцев, сгоняют с собственной земли( ложь, наличие права собственности не доказано, да и никого не гонят) Наше право собственности больше не признаётся. Дома, квартиры и земельные участки изымают из нашего владения (откровенное вранье), чтобы расчистить территорию под строительную площадку. С нами обращаются, как с крепостными ( сами назвали себя холопами), которых можно продать богатому барину вместе с землёй ( где доказательства такой сделки?). Чиновники отказываются выслушивать наши жалобы. Полиция, суды и прокуроры становятся на сторону застройщиков.( каждый орган выполняет свои функции, застройщик имеет договор аренды на земельный участок, который не принадлежит жителям соседних домов) Весь государственный аппарат принуждения брошен на борьбу с жителями района, не желающими отдавать своё имущество строительным олигархам (застройщик и не покушается на ваше имущество) В районе установлен полицейский режим. (ложь, полиция лишь следит за правопорядком и обеспечивает спокойную жизнь граждан и оберегает от особо буйных борцов)Нам запрещают собираться в своих дворах и обсуждать свои проблемы (ложь, собранию собственников дома никто не препятствует, но когда призывают массу людей из других районов, то такие собрания должны быть согласованы в установленном законом порядке) а при малейшей попытке высказать недовольство бросают в автозаки.(неправда, надо следовать положениям КоАП) Городом правит строительная мафия, подмявшая под себя чиновничью бюрократию и силовые структуры. Мафия осуществляет передел собственности, отбирая имущество у бедных и отдавая его богатым. ( это всего лишь частное мнение)Обычные методы борьбы за свои права не действуют. ( А обычных мер предпринято не было)Чиновники больше не считаются с нашим мнением. Суды выносят заведомо неправосудные решения. Мы, рядовые граждане, лишены какой-либо возможности повлиять на свою судьбу. И вот настал момент, когда наше терпение истощилось. Мы вышли из своих домов, чтобы защищать свою землю.( свою? землю, которую никто не отбирает) Нас били( доказательства где?), разгоняли( неоднократно просили разойтись, т.к. скопление массы людей без согласования -несанкционированные митинги запрещены), бросали(вежливо сопровождали) в автозаки и возбуждали административные дела. ( и это правильно - в строгом соответствии с законом)Нас давили бульдозерами, (очередная ложь - всеми способами обеспечивали безопасность, чтобы не было воплей о том, что кто-то пострадал под колесами спецтехники) нам угрожали убийством ( неужели? где обращения в полицию) и назначали стотысячные штрафы (справедливо!). Но нас не удалось сломить и мы продолжаем борьбу. Мы призываем всех москвичей поддержать нас в этой общей борьбе. (подобные призывы имеют соответствующие последствия - об этом надо помнить) Здесь,в Кунцево, решается судьба нашего города. Приезжайте в Кунцево и принимайте участие в акциях протеста.( акция должна быть согласована в установленном порядке) Только вместе, всем миром,мы можем нанести по строительной мафии решительный удар. Приходите в воскресенье, 2 декабря, в 15.00 на народный сход на улице Ивана Франко 20. Если нас соберётся хотя бы 1000 человек, мы остановим преступную ( только за одно это слово можно получить штраф в несколько десятков тыс.руб)стройку и заставим считаться с нашими интересами." =========
И не говорите мне потом, что никто не был предупрежден и даже не предполагал чем все может закончиться. Закон суров, но это закон, один для всех, поблажек не будет никому.
У Рожкова есть двое суток, чтобы одуматься, удалить свою публикацию со стр. в ФБ и прекратить любые действия , выходящие за рамки правового поля, пока еще не слишком поздно.
Scorpion
|
|
| |
sitar | Дата: Пятница, 30 Ноября 2018, 01:33 | Сообщение # 1437 |
Житель 7-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 412
ул. Партизанская,26
Награды: 23
Репутация: 62
Статус: оффлайн
| «Желающим помочь вот номер карты, куда мы собираем средства на штраф депутата” (Взято из интернета) Национальная забава-сбор денег всеми сразу и на всё: на штрафы,на борьбу,на кадастрового инженера,на правильного адвоката и т.д.
|
|
| |
Евгений_Юрьевич | Дата: Пятница, 30 Ноября 2018, 07:17 | Сообщение # 1438 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1205
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Закон суров, но это закон, один для всех, поблажек не будет никому. Владимир Ильич как-то сказал: "По форме правильно, а по сути издевательство", сегодня говорят проще есть буква закона, а есть дух закона, то есть что первично в законе точный текст, или то зачем закон написан ? В нашем случае не так уж много неправды написано Иваном, хотя конечно напущено пафоса и значимости, но призыв и должен создаваться с этими атрибутами. Только говорит он о какой-то собственности, о собственной земле и собственных квартирах, с землёй понятно - она федеральная собственность, с квартирами сложнее, даже приватизированная квартира в много квартирном доме собственностью не является. Разве может гражданин по своему желанию перенести свою квартиру в другое место или сломать как надоевшую вещь? Нет, не может, по тому, что квартира встроена в другое, общее имущество, а так же имущество других "собственников". Так, что приватизируя квартиру и получая свидетельство о собственности, мы обретаем лишь право распоряжения проживания в этих стенах, которое можем если хотим продать другому, и ни о какой собственности в полном понимании этого слова речи идти не может. А то, что по духу закона граждане проживающие на данной территории считают её своей справедливо лишь для социального мироустройства, а в сегодняшнем капиталистическом, такого понятия нет, по этому хозяин территории себя и свои интересы защищает. В том числе и изданием законов об уведомлении о собраниях, и ответственности за их несоблюдение. По конституции народ, являющийся носителем власти, может собираться мирно и без оружия, а уведомление, и тем более получение разрешения собраться в каком либо месте, это право попирает, причём это уведомление требуют люди этим народом нанятые и состоящие у него на службе, если мы рассуждаем о букве закона. То есть если мы интерполируем это на обычную жизнь начальник должен спрашивать у подчинённого разрешения что либо сделать и ждать разрешит подчинённый или нет, да ещё и в том месте в каком начальнику надо или выберет другое. Но если мы отвлечёмся от этих рассуждений и посмотрим на то, какой результат имеют все эти действия для каждой из сторон, мы увидим небольшой сплочённый организм, действующий слаженно защищающийся и проталкивающий свои интересы любой ценой, и противостоящее ему, разрозненное подавляющее большинство, пытающееся найти с этим организмом компромисс, но в силу своей разобщённости проигрывающее раз за разом, но исправно оплачивающее все действия малого организма против себя. Вот такая коллизия, о которой решившим пойти или не пойти тоже нужно думать.
|
|
| |
Usufrukt | Дата: Пятница, 30 Ноября 2018, 09:27 | Сообщение # 1439 |
Житель 7-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 323
ул. Ращупкина
Награды: 9
Репутация: -5
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) ни о какой собственности в полном понимании этого слова речи идти не может. Не только собственность, но и особая собственность, защищённая конституционным правом на жилище. Ваши рассуждения, увы, неверны с юридической точки зрения.
Сообщение отредактировал Usufrukt - Пятница, 30 Ноября 2018, 09:27 |
|
| |
сосед | Дата: Пятница, 30 Ноября 2018, 09:54 | Сообщение # 1440 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Вот такая коллизия, о которой решившим пойти или не пойти тоже нужно думать Коллизия говорите? Если рассматривать конфликтную ситуацию на ИФ, то нельзя рассматривать лишь две стороны: жители и застройщик. Проблема ведь не в ПИКе, которого изначально пытается Рожков представить главным и единственным "врагом", которого Рожков призывает прогнать с городской земли. Подобные "войнушки" не приведут к успеху. Ошибка на ошибке практически в каждом шаге. Возомнив себя вершителем судеб, не обладая достаточными знаниями ни в политике, ни в религии, ни в психологии, ни в экономике, ни в праве, он затеял очень опасную игру. Он совсем не тот человек, который хочет быть дирижером, но не хочет этому учиться. Пока всего лишь "музыкант", фальшиво играющий по взмаху другого дирижёра.
Если нет согласования "мероприятия" в установленном порядке, то решившие принять участие должны помнить о возможных негативных последствиях и не забывать о собственной безопасности.
Scorpion
|
|
| |