Если память не изменяет, я спрашивал в Управе, кто протокол им принес. Сказали, что не помнят (видимо в форточку подбросили).Префектура провела проверку в Управе и не обнаружила там полного комплекта документов. Вот неожиданность!
Неожиданность в масштабах города. Просто "чума". Scorpion
Интересно, куда исчезли дворники? Может быть их унесло ураганом? С 29 мая валяются обломанные ветки и прочие сучки во дворах по Коцюбинского. С середины дороги их смыли "поливалки" и все. Последние два дворника были замечены 30 мая, катающимися на качелях на детской площадке... GrKrokus
GrIna, кто-кто, а уличные дворники у нас на месте, никуда не пропадали. Может конечно занимаются не непосредственно тем, чем должны, но по крайней мере дворники на месте. Раньше еще их заставляли залезать в мусорные баки и утрамбовывать мусор. Теперь вроде бы это безобразие прекратилось. Но ветки, да, не убраны. И деревья не допилены. Постепенно допиливают.
Сообщение отредактировал 007 - Пятница, 02 Июня 2017, 10:58
Волшебный все-таки наш Форум Утром сообщение - вечером двор убран! Чудеса! На Молодгвардейской 31 сегодня тоже дерево пилили, грузили в самосвал, но веток еще много осталось. Чудом в понедельник на мою машину не упало. GrKrokus
Хотел написать подробно, но все-таки подожду реакции органов на обращение. За 2016г. согласно отчету Жилищника в моем доме выполнили работ даже на большую сумму, чем начислили по «содержанию и ремонту»: начислено 1млн159т.р., потрачено 1млн475т.р. Т.е. получается, тариф недостаточен для обслуживания нашего дома. Отчет этот я проанализировал, получился очень интересный результат. В общем, по моему подсчету, где-то в районе 1млн. кхм... «потрачено» на какие-то странные цели. Причем на первый взгляд почти ничто из этой суммы не кажется сомнительным, ну разве что установка/укрепление 19 шестисекционных почтовых ящиков, при том что в доме их всего 11 и один четырехсекционный. А вот если посмотреть получше...
GrIna, запросил у Жилищника через ГИС ЖКХ. Можно и обычным бумажным обращением запросить. Главное, чтобы там были сметы (акты) "выполненных" работ. По уборке можно посмотреть на dom.mos.ru. И смотреть сметы надо внимательно, сверяясь со сборниками ТСН. Тогда много интересных вещей вылезает, которые незаметны на первый взгляд.
Префектура провела проверку в Управе и не обнаружила там полного комплекта документов. Вот неожиданность!
Это обычная практика. В управах постоянно "всплывают" протоколы якобы собственников. Для того, чтобы обезопасить себя в некоторых районах собственники официально и периодически запрашивают в управах подтверждение о наличии каких-либо протоколов осс.
Добавлено (12 Июль 2017, 12:19) ---------------------------------------------
Цитата007 ()
Тогда много интересных вещей вылезает, которые незаметны на первый взгляд.
Главное - это поставить перед собой цель, а там все на поверхности увидеть можно.
Продолжение домофонной истории. Как я уже писал в соседней теме, МЖИ наплевав на установленные законом сроки дало 4,5 месяца жУлищнику на проведение ОСС. Срок предписания был до 1 сентября. За неисполнение предписания наказание довольно серьезное - 200т.р. - 300т.р. для юр. лиц и 50 т.р. - 100 т.р. для должностных лиц, либо дисквалификацию до 3 лет. Стоит сказать, на "Реформе ЖКХ" я не увидел чтобы МЖИ хоть раз привлекло к ответственности должностное лицо нашего жУлищника. Видимо их трогать ну совсем нельзя. А протоколы на юр. лицо - ну как будто МЖИ план выполняло. </a>По причине такого наказания я думал что жУлищник сподобится провести собрание. Но нет. 1-е сентября прошло, а собрания не было. Ладно, так даже веселее. Пусть тогда получат штраф. Написал в МЖИ - собрания не было, в т.ч. не было и оповещения. Предписание не исполнено, т.е. есть совершено административное правонарушение, предусмотренное частью 24 статьи 19.5 КоАП РФ. Попросил привлечь должностное лицо и юр. лицо. И какой я получаю ответ?
Код
Инспекцией рассмотрено Ваше обращение, зарегистрированное в системе ГИС ЖКХ, о проведении общего собрания собственников помещений многоквартирного дома 45 по улице Молодогвардейская по вопросу включения запирающих устройств в состав общего имущества. В ходе рассмотрения данного обращения установлено, что по информации ГБУ «Жилищник района Кунцево» 19 июля 2017 было проведено внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме по вышеуказанному адресу, одним вопросом из повестки дня общего собрания являлось включение запирающих устройств в состав общедомового имущества. По итогам проведения общего собрания собственников помещений многоквартирного дома 45 по улице Молодогвардейская кворум не состоялся. Согласно ст.44 Жилищного кодекса Российской Федерации к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами. Учитывая изложенное, сообщаем, что собственники многоквартирного дома вправе самостоятельно инициировать и провести общее собрание собственников помещений в данном многоквартирном доме по вопросу пользования общим имуществом.
Честно сказать, я офигеваю. Похоже они забыли что есть такие вещи как протокол ОСС, который жУлищник должен был предоставить по итогам собрания, есть уведомление собственников под роспись о проведении собрания (если я не ошибаюсь, эти листы тоже должны отправляться вв МЖИ). А у них "по инормации ГБУ". Ах, ну да, совсем забыл. У МЖИ же задача защищать жУлищник от жильцов, а не наоборот.
Сообщение отредактировал 007 - Суббота, 16 Сентября 2017, 18:50
Ах, ну да, совсем забыл. У МЖИ же задача защищать жУлищник от жильцов, а не наоборот.
Как показывает практика, мжи может и делает это- подает в суд, но не на жилищник, а на управу, привлекает в административной ответственности именно управу. Scorpion
Ой... да за многое, если МЖИ видит, что ее предписания игнорируются. В частности... за не оказание помощи и не проведения общих собраний собственников мкд. Из решения суда: При таких обстоятельствах, учитывая изложенное выше,оценив доказательства по делу и взаимную связь в их совокупности, суд приходит к выводу о том, что требования Мосжилинспекции являются обоснованными и подлежат удовлетворению, в связи с чем суд считает необходимым обязать Управу ........г. Москвы оказать содействие собственникам помещений многоквартирного дома, по проведению общего собрания собственников с повесткой дня об избрании совета дома, протокол общего собрания предоставить в адрес Жилищной инспекции.....; скоординировать действия управляющей организации по размещению информации о совете дома на портале Правительства «Дома Москвы».
А за обустройство или его отсутствие надо ОАТИ подключать. Scorpion
Следующая порция переписки с МЖИ. Похоже у них сговор с жилищником, и они этого не стесняются. Обращение:
Сообщаю, что информация о том, что ОСС по вопросам включения ЗУ в состав ОИ было проведено 19 июля 2017г, является ложной. Как было указано в предыдущем обращении, оповещения собственников не было, собрание не проводилось. Также не было информации о результатах собрания. Согласно Приложению N 2 к приказу Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 25 декабря 2015 года N 937/пр, копии решений и протокола общего собрания собственников должны были быть переданы в ЖИ по ЗАО в пятидневный срок с момента составления данных протоколов (т.к. собрание должно было организовываться управляющей компанией). Также они должны были быть размещены в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства. Приказ не устанавливает, что в случае отсутствия кворума документы не составляются и не передаются в ЖИ. В государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства электронные образы решений и протокол отсутствуют. В ответе ЖИ по ЗАО № гр-16-1331-17 не указано, что необходимые документы были получены и зарегистрированы в соответствии с требованиями приказа Минстроя России № 937/пр. Указано лишь что «по информации ГБУ… собрание проведено». В связи с этим прошу, проверить поступление в жилищную инспекцию всех необходимых документов и размещение их в системе ГИС ЖКХ в установленный срок, включая: - сведения о лицах, присутствующих на общем собрании (лист регистрации присутствующих на собрании);
- реестр вручения собственникам помещений в многоквартирном доме сообщений о проведении общего собрания (либо протокола ОСС, на котором утвержден иной способ оповещения);
- решения собственников помещений. По результатам проверки прошу привлечь должностное лицо ГБУ «Жилищник района Кунцево» за совершение административного правонарушения, предусмотренное частью 24 статьи 19.5 КоАП РФ. В случае наличия каких-либо документов по якобы проведенному общему собранию собственников прошу копии документов отправить мне вместе с ответом на данное обращение с указанием даты и номера регистрации каждого документа жилищной инспекцией. Также прошу предоставить копию письма, в котором управляющая компания информирует жилищную инспекцию о том, что 19.07.2017 было проведено общее собрание собственников.
Ответ:
Допустим жилищник утверждает, что они все сделали, а никто из собственников на собрание не пришел. Но документы, подтверждающие оповещение, в любом случае должны быть. Очевидно, МЖИ не заинтересовано в привлечении жилищника к ответственности.
Допустим жилищник утверждает, что они все сделали, а никто из собственников на собрание не пришел. Но документы, подтверждающие оповещение, в любом случае должны быть.
Народ в других района поступает так: пишет обращение в жилищник с просьбой ознакомиться с материалами собрания. Не ответят, так сразу обращение в прокуратуру о нарушении прав и законности. Но что самое удивительное - прокуратура в ряде случаев действует.
Добавлено (03 Октябрь 2017, 20:46) ---------------------------------------------
Цитата007 ()
Очевидно, МЖИ не заинтересовано в привлечении жилищника к ответственности.
Надеялся написать пост о том, что возбуждено уголовное дело против руководящего состава Жилищника, но, к сожалению, пока такое не осуществилось. Так что пока напишу о том, что и на какую сумму содержится в отчете и смете Жилищника, и сколько по моим подсчетам они CENSORED.
Немного исходных данных для прояснения ситуации. Отчет за 2016г. В 2015 и 2016г в доме был капремонт. В 2015 заменили магистрали ГВС и ХВС. В 2016 меняли стояки ГВС, ХВС, магистрали и стояки отопления. Анализ отчета основан в т.ч. на исполнительных сметах по капремонту, а также на проектной документации на капремонт.
Стоимости работ по содержанию и ремонту домов в Москве определяются по сборникам «ТСН-2001» - территориальные сметные нормативы. В т.ч. там расписаны работы по классам сложности.
Итак, на мой запрос Жилищник предоставил мне отчет (общая стоимость 1млн 475т.р.) и сметы (акты о приемке) по двум пунктам из отчета – 5.5 (работы по содержанию и ремонту помещений, 221,5т.р.) и 5.6 (работы по содержанию и ремонту коммуникаций, 165,8т.р), т.е. в сумме 387т.р. Еще в отчете есть очень интересный пункт «дополнительные работы по текущему ремонту» на сумму 465т.р. Очень интересно, что стоимость дополнительных работ больше чем основных. После повторного запроса сначала мне пообещали дать сметы по этому пункту, но потом пошли в отказ и ничего не дали. МЖИ по традиции не помогла и в данном вопросе, хотя согласно ПП РФ №491 УК обязана предоставить «информацию о перечнях, объемах, качестве и периодичности оказанных услуг и (или) выполненных работ». По моему мнению этот пункт является припиской полностью.
Работы по управлению МКД на 127т.р. Составление фиктивных смет, игнорирование обязанностей по качественному оказанию услуг, составление поддельных протоколов ОСС (а наш капремонт проводился именно по поддельному протоколу, на последней странице протокола рядом с подделанными подписями якобы председателя и якобы секретаря ОСС штамп главного инженера Жилищника Давыдовой), я не считаю выполненными должным образом обязанностями по управлению. Так что считать это реально выполненными работами я не могу.
Уборка. 132,5т.р. Этот пункт они тоже не раскрыли. Но на «Домах Москвы» есть распределение стоимости уборки по конкретным работам. Подметание в подъездах не выполняется. Его стоимость составляет 83,8т.р. Итого из 132,5т.р. на реальные работы остается 48,7т.р.
Теперь работы из смет, которые, как я полагаю, не выполнялись или выполнялись не в полной мере.
Установка/укрепление почтовых ящиков. 12,5 т.р. За несколько лет до 2016г они были заменены и в 2016г их не трогали. Кроме того, по сметам работа выполнялась для 19 шестисекционных ящиков, а в доме таких только 11 и один четырехсекционный.
Ремонт распределительных коробок (2 уровень сложности). 33,7т.р. В доме в 2011г был ремонт системы электроснабжения с заменой щитков. Щитки так и стоят в том виде, в котором были после установки – со строительным мусором. 2 уровень сложности включает в себя работы 1-го уровня сложности, в который входит уборка грязи. А грязь не тронута. И по традиции на лестничных площадках всего щитков 20, а ремонтировали 33.
Замена лампочек. Общая сумма 91т.р. В данном случае работа выполнялась не в полном объеме. В подъездах энергосберегающие лампочки с цоколем G23, в подвале обычные лампочки накаливания. В сметах за одну работу по замене лампочки отчитываются 2 раза – один раз это «ремонт светильника», второй раз «техническое обслуживание». ТО значительно дороже чем «ремонт» и взято оно из сборника не для жилых домов, а для объектов водопроводно-коммунального хозяйства (ранее «Мосводоканала»). Указана закупка и замена 58 энергосберегающих лампочек с цоколем E14/E27, а в подъезде только одна такая лампочка. Также я сильно сомневаюсь, что по замене лампочек G23 и обычных ламп накаливания работы выполнялись в полном объеме. Я оцениваю реальную стоимость этих работ в 20т.р., т.е. приписана 71т.р.
По всем работам с кранами и трубами вспоминаем, что был капремонт, т.е. система новая и на гарантии.
Смена набивки сальников пробочных клапанов, 10т.р. После капремонта таких не осталось, да и до капремонта скорее всего не было (учитывая указанный диаметр).
Т.О. шарового крана, 29,4 т.р. Краны указанного диаметра отсутствуют. То, что каждое ТО шарового крана (по сути закрыть и открыть кран, посмотрев что при этом он не течет) стоит ≈190р, оставим на совести составителей нормативов. При грамотном подходе к оптимизации работ абсолютно нелогично отправлять сантехника для проведения ТО одного крана, логичнее сразу делать ТО всех кранов в доме. За час, я думаю, спокойно можно сделать ТО 100 кранам. За рабочий день получается 800 кранов. 144т.р./день за открытие/закрытие краников. Неплохо так.
Ремонт трубопровода, 32,8 т.р. Исходя из диаметров часть работ подходит только для магистралей (полностью новых). Еще есть, которые подходят для стояков (стояки заменены не полностью), но исходя из сложившейся практики с приписками напрашивается вывод, что таких работ не было. Прочистка канализации. 42,7т.р. Сомнительный пункт. По логике могли проводиться. Но так, как это указано в сметах – не верю.
Ремонт задвижек с электроприводом, 32,5 т.р. Ремонтировали 6 задвижек. Угадайте, сколько их по сметам на капремонт? Правильно, 0.
Ремонт ручной задвижки, 9,2 т.р. Тоже 6 раз такой ремонт выполнялся. А вот такие задвижки есть. Целая одна штука. И не забываем, что она новая. Итого из 387т.р. я насчитал приписок на 231-274т.р. (без НДС на материалы, в зависимости от того, чистят канализацию или нет).
Получается, в общей сумме 1млн 475т.р. по моим подсчетам фиктивные работы составляют 906-950т.р. И это не считая 35,9 т.р. на «внеплановые и аварийные работы» (сметы на них не предоставили) и 62,5 на общедомовую воду (на мытье раз в месяц пола в четырех подъездах).
Товарищи. Ознакомился тут с проблемой, может кто знает что нибудь по этой теме или наш депутат внимание обратит. Итак суть: В доме 29/2 по Полоцкой вот уже месяц не работает часть трехтарифных счётчиков электроэнергии, причём вразброс по всему дому, на одной площадке из четырёх может работать один, на другой - наоборот, при этом электричество в квартирах есть, на лицо отсутствие питания на отдельных фазах, либо выход счётчиков из строя в виду скачка напряжения. Жители обращались и в диспетчерскую, и в мосэнергосбыт, и в мосэнерго Москвы, и на портал "наш город", в общем везде, заявку везде принимают, но ничего не происходит, между тем приходят платёжки, а показания снять нельзя, старые или показания "от фонаря" не принимают и шлют угрозы начислить пени. Осталось только пойти на телевидение, но пока никто не в курсе механизма. Выскажите ещё какие нибудь предложения, может мозговым штурмом найдём решение.
Жители обращались и в диспетчерскую, и в мосэнергосбыт, и в мосэнерго Москвы, и на портал "наш город", в общем везде, заявку везде принимают, но ничего не происходит, между тем приходят платёжки, а показания снять нельзя, старые или показания "от фонаря" не принимают и шлют угрозы начислить пени.
Я бы от имени жителей отправил бы обращение на сайт правительства Москвы от имени всех жителей с указанием номеров квартир. Процитированная фраза - уже половина сообщения. Это первое.
Второе. Отправил бы в Мосэнергосбыт коллективную жалобу на происходящее. Но тут надо помнить, что в случае неисправности счетчиков расходы по их замене могут быть возложены на жителей. Укажите им на скачки потребления и отсутствие питания на отдельных фазах, а это основание не оплачивать установку новых счетчиков. Напомните им о прямой ответственности поставщика услуг - Мосэнерго оказывать услуги надлежащего качества. Так им и укажите, что в соответствии с положениями ФЗ о защите прав потребителей все расходы по причинению вреда имуществу, а также штраф за некачественное предоставление услуг будут возложены на Мосэнерго. Scorpion
На сайт правительства Москвы уже написали, правда все по отдельности, а вот с доказательством скачков напряжения могут возникнуть проблемы, ведь как таковых их зафиксировано не было, да и за документальным подтверждением нужно обращаться в то же Мосэнерго, для последующей жалобы на них же. Коллективное письмо тормозится ещё и тем, что все пострадавшие зафиксировали это в разное время, и каждый из них находится на своей стадии обивания порогов, к слову представители организаций говорят были, но очевидно по причине массовости проблемы по тихому "ушли в сторону", решив подождать чья возьмёт.
Как пересчитать плату за воду, если вы не подавали показания счетчика больше двух лет? Житель Москвы, вернувшись из длительной командировки, добился возврата девяти тысяч рублей
20.10.2017 Вода / Счетчики холодной и горячей воды
По предписанию Мосжилинспекции ГБУ «Жилищник» района Кунцево вернуло жителю дома 20 корпус 2 на Рублевском шоссе более 9 тысяч рублей, переплаченных за услуги водоснабжения. Хозяин квартиры на несколько лет уезжал в командировку и не имел возможности передать показания счетчика.
Как сообщается Мосжилинспекция, в контролирующую организацию поступила жалоба на т собственника квартиры в указанном доме. Как выяснилось, управляющий домом отказывался провести корректировку платы за услуги водоснабжения по фактическим показаниям индивидуальных приборов учета.
Заявитель сообщил, что находился в длительной загранкомандировке с осени 2015 года.
В период его отсутствия в квартире никто не проживал и показания водосчетчиков не передавались в управляющую организацию. При этом он своевременно оплачивал счета за жилищно-коммунальные услуги.
По возвращении из командировки собственник обратился в управляющую организацию с заявлением о снятии контрольных показаний приборов учета и предоставил подтверждающие его отсутствие документы.
Было установлено, что приборы исправны, а также зафиксирована разница между объемами, фактически потребленными и предъявленными к оплате собственнику. Однако перерасчета не последовало.
Мосжилинспекция указала управляющей организации на нарушение Правил предоставления коммунальных услуг, утвержденных постановлением Правительства №354 от 06.05.2011, и обязала провести перерасчет.
Напомним, что согласно действующему законодательству, если собственник квартиры не передает показания счетчика воды, то в течении трех месяцев плата рассчитывается по среденму потреблению в предыдущие период (за полгода), а затем потребитель переводится на оплату исходя из норматива потребления воды. В дальнейшем, после передачи показаний счетчика, коммунальщики обязаны провести перерасчет исходя из объемов фактического потребления.
Сайт жителей района - Кунцево Онлайн 
Утром сообщение - вечером двор убран! Чудеса!
В управах постоянно "всплывают" протоколы якобы собственников. Для того, чтобы обезопасить себя в некоторых районах собственники официально и периодически запрашивают в управах подтверждение о наличии каких-либо протоколов осс.
