|
Обсуждение о жизни
|
|
| zedan | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 13:00 | Сообщение # 1 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 3
ул. молодогвардейская
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: оффлайн
| Разговор о жизни и иных проблемах
Сообщение отредактировал admin - Пятница, 12 Мая 2017, 09:32 |
| |
| |
| сосед | Дата: Четверг, 13 Февраля 2020, 15:16 | Сообщение # 1801 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич (  ) изменять, а вы почему-то произнося "изменять" окружение, тут же расписываете как хорошо и правильно подстраиваться. Добавлено (13 Февраля 2020, 15:21)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) А то что превратили форум в рекламную площадку ПИКа, попутно одобряя всё что в городе происходит, это вы называете позитивным? Ну почитайте отзывы людей которые купили у них квартиры не по переселению, а за немалые деньги в престижных местах.
Берем конкретный пример. Я одобряю программы переселения из пятиэтажек. Что в ней негативного? Большинство форумчан уже переехали и довольны.Добавлено (13 Февраля 2020, 15:25)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) И особенно ему это трудно сделать когда со всех сторон его пытаются убедить, что то что он видит своими глазами, на самом деле не то что кажется на первый взгляд, а он просто не позитивно смотрит.  Добавлено (13 Февраля 2020, 15:27)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Нет никакого "будущего" которое где-то существует и ждёт своего часа, будущее формируется здесь и сейчас в результате конкретных действий.  Не соглашусь. И на форуме есть люди, способные предвидеть ситуацию, которая уж точно никак от них не может зависеть.Добавлено (13 Февраля 2020, 15:28)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Конечно,
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Суббота, 15 Февраля 2020, 12:08 | Сообщение # 1802 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1205
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Изменить отношение - не значит подстраиваться.
Да, именно это я и сказал, и что же, разве это изменит вашу риторику о соблюдении всего и вся в ожидании что все будут поступать так же?
Цитата сосед ( ) Реклама на форуме запрещена. Да и не видел я эту рекламу. Мнение о застройщике участника форума не является рекламой. А вопросы дольщиков или покупателей к вопросам переселения вообще не имеют отношения.
Берем конкретный пример. Я одобряю программы переселения из пятиэтажек. Что в ней негативного? Большинство форумчан уже переехали и довольны.
Типичный приём который используется в телевидении под именем продакт-плейсмент. Один агрессивно выражает своё мнение об одном единственном застройщике, всячески прославляя как его самого, так и то, что он делает, причём на когда отношение кого либо даже не к самому застройщику, а к отдельным моментам его деятельности идёт вразрез с огульным оправданием, в хамской манере старается всячески уязвить оппонента переходя к личности. Другой, являясь ещё и "административным лицом" оставляя без внимания любые такие проявления, сосредотачивает внимание на самом действии, как бы не заостряя напрямую на том кто это действие производит, но косвенно так же выражая абсолютную симпатию, ведь "такое замечательное" предприятие не может осуществлять кто-то плохой.
Плюс все действия направленные на отстаивания своих, пусть даже не всегда оправданных интересов подаются в уничижительном ключе, и всякое осмеяние их другими приветствуется без какого либо разбора сути претензий и личностей их предъявляющих.
В сухом остатке всё это выражается в то, что как заметил один из новых пользователей где-то пол года назад, что это форум "засносников".
Вы говорите, что одобряете переселение и все всем довольны, но почему-то берёте при этом только факт смены квартиры, когда программа это гораздо больше. Почему-то вы не связываете количество жителей, инфраструктуры, экологии, и множества факторов которые неотступно связаны с процессом.
Если взять простой пример в соседнем районе где на площади ограниченной улицами Народного Ополчения, М-ла ЖУкова, Саляма Адиля и Карамышевской вместо одного количества жителей будет жить в несколько раз больше, разве они будут жить в большем комфорте на меньшей территории, равно как не комфортно ехать "селёдкой" в переполненном вагоне метро вместо нормально заполненного, почему эту простую вещь нужно доказывать?
Не берёте в рассчёт, что происходит это в период того, когда государство спешно избавляется от балласта Советского наследия в виде так называемой «социалки». Последние годы эта тенденция заметно набирает обороты. Оптимизация и экономия уже проникла во все сферы жизни. В то же время капиталисты свои аппетиты не только не умерили, но и увеличили эксплуатацию и грабеж, нарочито выставляя свой роскошный образ жизни напоказ. Разве можно это отбросить и думать, что в случае с переселением всё будет иначе?
Вы активно поддерживаете в других эти иллюзии, и руководствуясь ими они пишут запросы в органы и потом с обидой демонстрируют отписки, не понимая, что это следствие того, что то что является переселением для них, для ответственных органов является только зарабатыванием денег, а переселение лишь метод, побочный эффект. Не стоит там цели кого-то куда-то переселить, стоит цель заработать, а всё остальное обеспечивающее её мероприятия, и то что "падающие со стола крошки" для кого-то являются пределом мечтаний лишь удачное стечение обстоятельств.
Это косвенно подтверждает и опрос здесь, на форуме, взгляните на столбец справа, опрос о реновации, но и реновация и инвест-контракт воспринимается прежде всего через призму переселения, и в этом опросе пункт про нормальное жильё стоит четвёртым, а с 1 по 3, то же самое про что пишу я, в различных вариациях.
Цитата сосед ( ) Да,да. Хороший пример. Были противники сноса на ИФ, прямо таки умереть собирались в старом доме А вот потом раньше засносников к переезду готовы были. И ведь переехали.
Много много страниц назад писал вам об этом, сейчас нет времени искать, нет противников новых домов как физических объектов, есть противники того как с ними поступают и какую замену им вместе с тем предлагают. И что же вы им пеняете, что они поехали, ведь когда они вышли их оплевали как раз те кто хотел чтобы они как и все радовались тому что дают, что же теперь им делать когда они остались в меньшинстве, берут то, что есть. Между тем, ели бы они не вышли ещё неизвестно поехали бы все до начала стройки, скорее всего нет, изначально такой вариант даже не рассматривался, и все кто и сейчас над ними потешается так бы и сидели ожидая.
Цитата сосед ( ) Не соглашусь. И на форуме есть люди, способные предвидеть ситуацию, которая уж точно никак от них не может зависеть.
Ну-ка, ну-ка, и где же это сакральное место, где находится будущее? Нельзя ничего предвидеть, можно рассчитать, правильно спрогнозировать используя полученную информацию и способность её анализировать, "мысль продукт материи" ©, как ни прискорбно это признавать.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Суббота, 15 Февраля 2020, 13:05 | Сообщение # 1803 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Вот тут, на этой ветке, я попозже с Вами "постреляю". В поздравляшках не должно быть никакого "убийства",картинку удалил. Добавлено (15 Февраля 2020, 22:14)
---------------------------------------------
Евгений_Юрьевич, "к барьеру"! "Постреляем!"
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) разве это изменит вашу риторику о соблюдении всего и вся в ожидании что все будут поступать так же Добавлено (15 Февраля 2020, 22:19)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Один агрессивно выражает своё мнение об одном единственном застройщике, всячески прославляя как его самого, так и то, что он делает, причём на когда отношение кого либо даже не к самому застройщику, а к отдельным моментам его деятельности идёт вразрез с огульным оправданием, в хамской манере старается всячески уязвить оппонента переходя к личности. Другой, являясь ещё и "административным лицом" оставляя без внимания любые такие проявления, сосредотачивает внимание на самом действии, как бы не заостряя напрямую на том кто это действие производит, но косвенно так же выражая абсолютную симпатию, ведь "такое замечательное" предприятие не может осуществлять кто-то плохой О Добавлено (15 Февраля 2020, 22:26)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) как заметил один из новых пользователей где-то пол года назад, что это форум "засносников". Добавлено (15 Февраля 2020, 22:37)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Плюс все действия направленные на отстаивания своих, пусть даже не всегда оправданных интересов подаются в уничижительном ключе, и всякое осмеяние их другими приветствуется без какого либо разбора сути претензий и личностей их предъявляющих. Добавлено (15 Февраля 2020, 22:41)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Вы говорите, что одобряете переселение и все всем довольны, но почему-то берёте при этом только факт смены квартиры, когда программа это гораздо больше. Почему-то вы не связываете количество жителей, инфраструктуры, экологии, и множества факторов которые неотступно связаны с процессом.
Город расположен к увеличению его обитателей, об экологии можно лишь мечтать.Добавлено (15 Февраля 2020, 22:46)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) вместо одного количества жителей будет жить в несколько раз больше, разве они будут жить в большем комфорте на меньшей территории, равно как не комфортно ехать "селёдкой" в переполненном вагоне метро вместо нормально заполненного, почему эту простую вещь нужно доказывать?
А Вы хотите в городе без людей что-ли жить? Развивается у нас общественный транспорт , посмотрите сколько новый станций и как далеко уже протянули метро.Добавлено (15 Февраля 2020, 22:49)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Не берёте в рассчёт, что происходит это в период того, когда государство спешно избавляется от балласта Советского наследия в виде так называемой «социалки». Последние годы эта тенденция заметно набирает обороты. Оптимизация и экономия уже проникла во все сферы жизни. В то же время капиталисты свои аппетиты не только не умерили, но и увеличили эксплуатацию и грабеж, нарочито выставляя свой роскошный образ жизни напоказ. Добавлено (15 Февраля 2020, 22:57)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Вы активно поддерживаете в других эти иллюзии, и руководствуясь ими они пишут запросы в органы и потом с обидой демонстрируют отписки, не понимая, что это следствие того, что то что является переселением для них, для ответственных органов является только зарабатыванием денег, а переселение лишь метод, побочный эффект. Не стоит там цели кого-то куда-то переселить, стоит цель заработать, а всё остальное обеспечивающее её мероприятия, и то что "падающие со стола крошки" для кого-то являются пределом мечтаний лишь удачное стечение обстоятельств.Это косвенно подтверждает и опрос здесь, на форуме, взгляните на столбец справа, опрос о реновации, но и реновация и инвест-контракт воспринимается прежде всего через призму переселения, и в этом опросе пункт про нормальное жильё стоит четвёртым, а с 1 по 3, то же самое про что пишу я, в различных вариациях
О реновации говорить рано, спит она у нас в районе, но ее с нетерпением ждут жители более 60 домов. Этот опрос ничего не значит и не раскрывает общую картину.Добавлено (15 Февраля 2020, 23:10)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) нет времени искать, нет противников новых домов как физических объектов, есть противники того как с ними поступают и какую замену им вместе с тем предлагают. И что же вы им пеняете, что они поехали, ведь когда они вышли их оплевали как раз те кто хотел чтобы они как и все радовались тому что дают, что же теперь им делать когда они остались в меньшинстве, берут то, что есть. Между тем, ели бы они не вышли ещё неизвестно поехали бы все до начала стройки, скорее всего нет, изначально такой вариант даже не рассматривался, и все кто и сейчас над ними потешается так бы и сидели ожидая.
А как с ними поступают? Предлагают несколько вариантов квартир, люди добровольно заключают договора мены. Есть нарушения или ущемления прав? Так это надо доказать, а не просто говорить о том, что дома плохие, квартиры плохие, в доме много соседей и пр.
Кому-то не нравится расположение дома, но эта норма не прописана в законе.
Вышли/не вышли - это политические игрища. "Сделали" борцов давно и "посадили на крючок".
У города и застройщика "козыри" еще спрятаны., их останавливает лишь отсутствие площадей, готовых к заселению.Добавлено (15 Февраля 2020, 23:13)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Ну-ка, ну-ка, и где же это сакральное место, где находится будущее?
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Воскресенье, 16 Февраля 2020, 12:08 | Сообщение # 1804 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1205
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Играть надо в правовом поле, с соблюдением законом. К кто посягнет на права, того либо носом в закон, либо показать правовой "оскал".
Вы опять "извиваетесь" только бы не признаться, что отстаиваете интересы застройщиков и иже с ними, но если закон уже сразу написан так, что отстаивает интересы одной стороны, то призывая его соблюдать, вы призываете это закрепить личным опытом. Честнее было бы сразу прямо сказать:"отдайте им всё", чтобы люди не тратили силы и время на бесполезные в итоге разбирательства.
Цитата сосед ( ) Один, другой, а что же без имен-то?
Вы сами пишете про "одного форумчанина", но если надо указать, то пожалуйста это ВЫ и "Шурин".
Цитата сосед ( ) Это форум жителей района. И нет ничего плохого в том, что большинство из них уже переехало в новые квартиры, а другое большинство из оставшегося меньшинства с нетерпением ждут этого переселения. И спасибо Админу-1, что когда-то создал площадку, где можно обсудить, спросить совета и выработать собственное отношение и позицию по переселению.
"Большинство" это оценочное суждение манипулятивного характера, такого опроса не проводилось результатов подсчёта не видно, в крайнем случае можно говорить о большинстве из активно пишущих.
К тому же ждут это просто ожидание неотвратимого, в любом случае все чего-то ждут, а тут выходит, что обсуждают только одну позицию, а другую поносят, и некому даже указать, что другая тоже нуждается в рассмотрении.
Цитата сосед ( ) Это спорно. На форуме я вижу людей реально живущих в пятиэтажках, а среди противников сноса их очень и очень мало, но много провокаторов и политиканов. А некоторые вообще не владеют вопросом. Цитирую дословно:"... жителей устраивает их нынешнее жилье и местлположение. сейчас у людей кирпичные дома малой этажности, которые можно реконструировать...: А кто будет реконструкцией заниматься, кто будет вкладывать миллионы, если на штрафы денег нет. Почему до сих пор в домах не созданы ТСН? Суть претензий заключается в "не хочу".
Местоположение не устраивает, по моему наоборот, посмотрите хотя бы на обсуждение переезда в "крылатский", при всех прелестях квартир, то, что в домах малой этажности жить лучше, тоже наверное несогласных мало будет, что такие дома реконструируют опять же есть примеры это делают. Кто вкладываться, так отвечу вашими же словами: ". . . какая разница кто получит прибыль если предоставлено новое жилье". Вы опять передёргиваете тезисы переворачивая суть. ТСЖ никогда не ничего не достигнут если нет того, кто на постоянной профессиональной основе занимается всеми вопросами.
Цитата сосед ( ) Когда я устаю от города, я просто еду "в деревню", на свою землю и в свой малоэтажный дом . Наслаждаюсь зеленой травой в росе, пеньем и щебетаньем птиц.
Город расположен к увеличению его обитателей, об экологии можно лишь мечтать.
Опять скрываетесь за тем, что вам будто бы неясен смысл написанного, или что в одной среде обитания всё должно быть обязательно плохо, а в другой хорошо? Среда постоянного обитания должна быть нормальной, сбалансированной, и если уж вы всё время говорите о самоуправлении, то стремление не допустить дисбаланс как раз и стоит на этом в первую очередь.
Цитата сосед ( ) Комфортно лишь в собственном автомобиле ехать среди ночи, чтобы машин было мало.
А Вы хотите в городе без людей что-ли жить? Развивается у нас общественный транспорт , посмотрите сколько новый станций и как далеко уже протянули метро.
Вы притворяетесь или я действительно настолько образно пишу, что до вас не доходит смысл? Невозможно до бесконечности набивать определённую площадь людьми и рассчитывать, что им там будет хорошо. Или что, когда вас просят налить стакан воды вы наливаете " с горкой" и подаёте расплёскивая по дороге, судя по вашему ответу происходит именно так, да ещё и приговариваете, что раз вон на том заборе написано, что так делать правильно, то сомневаться в этом нисколько не нужно, даже если опыт раз за разом показывает обратное?
Цитата сосед ( ) Давайте вспомним Союз. Или не было в нем набивающих себе карманы и сейфы? Были, просто не было гласности, многое скрывалось.
Давайте, а за одно, если вам уж так приятно вспоминать именно издержки, от которых никогда нет стопроцентной защиты и проецировать их на весь период, давайте вспомним как они тряслись чтобы не потерять, то что набрали. И что-то не припомню чтобы ми было позволено издавать законы призывающие большинство пополнять их кубышки и уходить на условные срока, а вот как конфисковывали и сажали помню, помню что не существовало "бизнес интересов" в тех вопросах, что мы тут обсуждаем.
Ну конечно, других дел не было, как скрывать от вас что и кто украл, а самое поразительное, что тогда существовал механизм отзыва руководителя и депутата по представлению коллектива, но все почему-то им не пользовались, а предпочитали от вас всё скрывать, вот помер соЛЖЕниЦын, а то ещё бы столько узнали чего от нас скрывали, хорошо хоть "огонёк" остался, а то как бы жили.
Цитата сосед ( ) Я поддерживаю здравый смысл и считаю, что обращения должны быть. Какое зарабатывание денег кем-то, если людям предоставляют взамен старья новое и благоустроенное жилье, если расселяют коммуналки? Крошки" устраивают всех - и людей с единственным жильем,, и людей с несколькими квартирами в одной семье.
О реновации говорить рано, спит она у нас в районе, но ее с нетерпением ждут жители более 60 домов. Этот опрос ничего не значит и не раскрывает общую картину.
Вам точно достаточно лет, а то вы как-то не можете рассмотреть как прямо перед вами идёт процесс купли / продажи? Если да, то вы наверное заметили, что про коммуналки я нигде не писал, это приписываете мне вы. А то что новое жильё обладает весьма спорными инженерными решениями, которые могут стать проблемой. И да, это так в духе времени не признавать тот опрос который неудобен, но зато рассказывать как думает большинство.
Цитата сосед ( ) А как с ними поступают? Предлагают несколько вариантов квартир, люди добровольно заключают договора мены. Есть нарушения или ущемления прав? Так это надо доказать, а не просто говорить о том, что дома плохие, квартиры плохие, в доме много соседей и пр.
Кому-то не нравится расположение дома, но эта норма не прописана в законе.
Вышли/не вышли - это политические игрища. "Сделали" борцов давно и "посадили на крючок".
У города и застройщика "козыри" еще спрятаны., их останавливает лишь отсутствие площадей, готовых к заселению.
Много раз писано, да вы всё не видите, и то что не всем предлагают несколько вариантов, и что даже если есть несколько они бывают похожи как близнецы, и то что людям суют что есть, а если те не принимают сразу им нужно бегать и доказывать, что их ущемляют иначе выселение по суду, и ничего кроме самих стен вообще не важно, в общем стремитесь продать приговорённому верёвку на которой его повесят.
Никакие "козыри" не пойдут в ход по доброй воле, если никто ни за что не борются, то значит будут потреблять что дают, и только ели есть неприятие будут откупаться.
Цитата сосед ( ) У тех, кто может "видеть" свои местечки. Одним помогает интуиция, другим - астрология, а кому-то нужны лишь различные даты. И если все это объединить....
Это всё мракобесная чушь, без входящей информации и её анализа не возникнет никаких предвидений.
Сообщение отредактировал Евгений_Юрьевич - Воскресенье, 16 Февраля 2020, 18:02 |
| |
| |
| сосед | Дата: Воскресенье, 16 Февраля 2020, 12:46 | Сообщение # 1805 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Вы опять "извиваетесь" только бы не признаться, что отстаиваете интересы застройщиков и иже с ними, но если закон уже сразу написан так, что отстаивает интересы одной стороны, то призывая его соблюдать, вы призываете это закрепить личным опытом. Честнее было бы сразу прямо сказать:"отдайте им всё", чтобы люди не тратили силы и время на бесполезные в итоге разбирательства. Добавлено (16 Февраля 2020, 13:02)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) пожалуйста это ВЫ Цитата Евгений_Юрьевич ( ) являясь ещё и "административным лицом" оставляя без внимания любые такие проявления, сосредотачивает внимание на самом действии, как бы не заостряя напрямую на том кто это действие производит, но косвенно так же выражая абсолютную симпатию, ведь "такое замечательное" предприятие не может осуществлять кто-то плохой.
Если кто-то возлагает свои надежды на скорейшее переселения в дома, построенные ПИКом, то "административное лицо" должно этого человека "прибить к позорному столбу"?Добавлено (16 Февраля 2020, 13:04)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) можно говорить о большинстве из активно пишущих. Добавлено (16 Февраля 2020, 13:08)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) К тому же ждут это просто ожидание неотвратимого, в любом случае все чего-то ждут, а тут выходит, что обсуждают только одну позицию, а другую поносят, и некому даже указать, что другая тоже нуждается в рассмотрении. Добавлено (16 Февраля 2020, 13:16)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) в домах малой этажности жить лучше, тоже наверное несогласных мало будет, что такие дома реконструируют опять же есть примеры это делают. Кто вкладываться, так отвечу вашими же словами: ". . . какая разница кто получит прибыль если предоставлено новое жилье". Вы опять передёргиваете тезисы переворачивая суть. ТСЖ никогда не ничего не достигнут если нет того, кто на постоянной профессиональной основе занимается всеми вопросами.
ТСН - отличная модель управления МКД, способная заключать договора с профессионалами имени жителей дома. Но финансирование ложится на самих жителей, которые лишь мечтают о реконструкции и ничего для этого до настоящего времени так и не сделали. Повелись в угоду управы создать и избрать Совет дома. И где эти советы? Зато управа честно отрапортовала о проделанной работе.Добавлено (16 Февраля 2020, 13:23)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Невозможно до бесконечности набивать определённую площадь людьми и рассчитывать, что им там будет хорошо. Или что, когда вас просят налить стакан воды вы наливаете " с горкой" и подаёте расплёскивая по дороге, судя по вашему ответу происходит именно так, да ещё и приговариваете, что раз вон на том заборе написано, что так делать правильно, то сомневаться в этом нисколько не нужно, даже если опыт раз за разом показывает обратное?
А что на заборах пишут хулиганы, так не читайте. Это от недостатка ума и от собственного бессилия.Добавлено (16 Февраля 2020, 13:27)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Среда постоянного обитания должна быть нормальной, сбалансированной, и если уж вы всё время говорите о самоуправлении, то стремление не допустить дисбаланс как раз и стоит на этом в первую очередь Добавлено (16 Февраля 2020, 13:33)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) давайте вспомним как они тряслись чтобы не потерять, то что набрали. И что-то не припомню чтобы ми было позволено издавать законы призывающие большинство пополнять их кубышки и уходить на условные срока, а вот как конфисковывали и сажали помню, помню что не существовало "бизнес интересов" в тех вопросах, что мы тут обсуждаем.
Кто там трясся? Никто на высоком уровне. И их потомки прекрасно живут и до сих пор за счет того, что было "аккумулировано". А другие менее громкие дела уровнем пониже в виде Гастронома №1 были лишь для отвлечения внимания.Добавлено (16 Февраля 2020, 13:36)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) , а самое поразительное, что тогда существовал механизм отзыва руководителя и депутата по представлению коллектива, но все почему-то им не пользовались, а предпочитали от вас всё скрывать, вот помер соЛЖЕниЦын, а то ещё бы столько узнали чего от нас скрывали, хорошо хоть "огонёк" остался, а то как бы жили. Добавлено (16 Февраля 2020, 13:41)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Вам точно достаточно лет, а то вы как-то не можете рассмотреть как прямо перед вами идёт процесс купли / продажи?  Достаточно, достаточно мне лет, чтобы на хамство смотреть иногда снисходительно.
Этот процесс купли/продажи оформляется договором мены. Не нравится - не подписывай, назначай и обосновывай свою цену. Всего лишь.Добавлено (16 Февраля 2020, 13:46)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) то что новое жильё обладает весьма спорными инженерными решениями, которые могут стать проблемой. И да, это так в духе времени не признавать тот опрос который неудобен, но зато рассказывать как думает большинство.
Опрос обезличенный. Лучше спросить у наших форумских реновантов.Добавлено (16 Февраля 2020, 13:55)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) да вы всё не видите, и то что не всем предлагают несколько вариантов, и что даже если есть несколько они бывают похожи как близнецы, и то что людям суют что есть, а если те не принимают сразу им нужно бегать и доказывать, что их ущемляют иначе выселение по суду, и ничего кроме самих стен вообще не важно, в
Я вижу то, что не видите Вы. Вижу и знаю. Кто-то попросил другую квартиру из-за нежелания жить опять "под" квартирой не совсем нормальных бывших соседей. И при наличии квартир людям пошли навстречу и предоставили другую квартиру. А кому-то пришлось по суду ехать на верхний этаж. Это не рынок, где товар разложен по разным фасонам. Планировка никак законодательно не прописана. Предоставление планировки той, которую требует житель, возможно лишь при достаточном количестве свободных площадей. Какие права нарушены?
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Вторник, 18 Февраля 2020, 11:03 | Сообщение # 1806 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1205
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Моя позиция основана на законодательстве. Мне без разницы какой застройщик построил "мой" дом, квартира в котором меня устраивает. Личный опыт всегда более понятен для понимания и обсуждения. Это практика и фактические обстоятельства, а не размытая теория страхов и домыслом. " Отдайте" - такого не было никогда сказано, неоднократно говорил о договоре мены, подписывать который никого под дулом пистолета не заставляют. И всегда говорил: нарушены права, отстаивайте и защищайте в правовом поле. Что многократно утверждать о готовности защищать в суде, дойти до Верховного, еслина практике люди даже незнакомы с процедурой заседаний.. Не будет суд принимать доводы о 3 метровых потолках, кладовках и ширине коридора..
"Отдайте" уже завуалировано содержится в законах которые вы хотите соблюдать, они по классике которую вы так же не признаёте дают только те "права", которые не противоречат интересам правящего класса. И даже про тех, кто прошёл предусмотренные процедуры и не согласился, на ту же реновацию, заявляется что всё равно с ними будет сделано всё что запланировано, о чём рядовые сотрудники ДГИ говорят прямо. Нет варианта когда не согласный переезжать может отстоять свой выбор, нет даже попыток собрать всех таких в одно место и сказать вот один дом вам оставляем не хотите - пожалуйте сюда.
Цитата сосед ( ) Еще раз повторю: мне до застройщика вообще дела нет, Если не ПИК, то был бы кто-то другой, но пятиэтажки все равно подлежат сносу.Так получилось, что сейчас в районе строительство возложено на этого застройщика. Не нравится качество строительства, так доказывайте, проводите экспертизы. Что напрасно воздух сотрясать? К тому же, без договоров с городом ПИК сюда не зашел бы.
Если кто-то возлагает свои надежды на скорейшее переселения в дома, построенные ПИКом, то "административное лицо" должно этого человека "прибить к позорному столбу"?
Тогда почему вы так усиленно его рекламируете, если поначалу ваши высказывания отличались от "шурна", то теперь практически нет, или что эта компания безгрешна? Если уж вы являетесь модератором, и говорите о равнозначности мнений, так соответствуйте, рассматривайте этого застройщика со всех сторон, а не с одной, а то в каких-то местах вы очень оперативно реагируете, а тут относитесь более чем лояльно. И к чему мне кому-то что-то доказывать? Пик приходит туда где я проживаю всю жизнь, строит где ему вздумается и что ему вздумается спустя рукава, говорит, что я должен туда обязательно переехать, а я должен искать и доказывать да ещё и не могу об этом говорить.
Цитата сосед ( ) Из активно пишущих ... тогда это подавляющее большинство, плюс те, кто уже переехал и очень доволен.
"Циплят по осени считают", пусть пройдёт время.
Цитата сосед ( ) Другую позицию никто толком и не рассматривает по той причине, что твердо и решительно о ней никто не заявляет из участников форума. Да и не убедительная она, лишь эмоции и призывы поиграть в войнушку.
Сложно что-то рассматривать, когда любого просто усомнившегося и желающего рассмотрения со всех сторон, тут же обливают грязью, те у кого шило в одном месте. Да и вы как заезженная пластинка при любом упоминании откапываете только всю самую недостойную информацию от самых одиозных представителей и тут же обозначаете её как единственную.
Цитата сосед ( ) Кто финансирует реконструкцию забыли? О том, что людям придется арендовать другое помещение и за чей счет тоже забыли? Кто будет проводить все необходимые согласования?
ТСН - отличная модель управления МКД, способная заключать договора с профессионалами имени жителей дома. Но финансирование ложится на самих жителей, которые лишь мечтают о реконструкции и ничего для этого до настоящего времени так и не сделали. Повелись в угоду управы создать и избрать Совет дома. И где эти советы? Зато управа честно отрапортовала о проделанной работе.
Вот сами же того не замечая повторяете мои утверждения, возможно это несколько дороже, но более подходит жителям, хоть опыт и есть но таких подсчётов наверное не вели, но если цель переселить жителей в более достойные условия , то почему не принять это хотя бы в части вариантов? Но нет, гораздо дешевле слепить типовое повыше, заложив при этом возможности для дальнейшего получения прибыли. Дешевле значит не потратишь, а не потраченное есть заработанное, в любом случае цель - деньги.
ТСЖ -отличное только для их руководителей, для жильцов же лишние проблемы, когда надо после основной работы ещё и работать по жкх, да ещё и собирая большинство, плюс изучать другую отрасль чтобы не надули, хорошо когда есть грамотный активный пенсионер, а когда нет, и человейник в 5 подъездов по 25 этажей.
Цитата сосед ( ) А Вы предлагаете численность района "заморозить"? И чтобы три поколения одной семьи ютились в одной квартире? А я не наливаю стакан воды " с горкой". Но со стаканом воды на лбу могу легко лечь на пол и подняться, не расплескав воду. Правильно рассчитанные действия, основанные на законе - залог успеха любого "мероприятия".
А что на заборах пишут хулиганы, так не читайте. Это от недостатка ума и от собственного бессилия.
Хорошая идея! Одни говорят: "Выше головы не прыгнешь", другие: "Шире ж..ы не п...ешь", а третьи: " Всё хорошо в меру" И не зачем трём поколениям жить в одной квартире, пусть живут в своей в своём благоустроенном районе, земли у нас достаточно, чай не Англия.
А если время потраченное на тренировки по укладыванию на пол со стаканом воды на лбу, потратить на изучение полит. экономии, или хотя бы диамата, происходящие можно будет оценить со всех, не виданных ранее сторон. :-)
Цитата сосед ( ) Самое время вернуться на ИФ. Пока "гром не грянул", почему-то борцов не волновал загаженный участок земли, где выгуливали собак и обитали наркоманы. Никто задумывался и придомовой территории, которая должна содержаться в нормальном виде.
Но ведь этот участок земли наверняка был на обслуживании "Жилищника", то есть по сути города, которому жители делегировали полномочия по содержанию. А так как деньги он получал, а территория как вы говорите не обслуживалась на лицо факт мошенничества при использовании должностных полномочий, а ведь в "Жилищнике" такого рода мероприятиями занимается не один человек, значит: "совершённое группой лиц по предварительному сговору". Если развивать дальше, то и до гос. измены можно дойти, а вы говорите борцы, что может сделать кучка простых людей когда целое государство в лице города не справляется.
А наркоманы? Это же практически мафия, теперь к стати понимаю почему на Гжатской такие большие лестничные площадки, - чтобы нариков с улиц убрать, они там не просто сидеть на ступеньках будут, там можно целый офис устроить, там можно поставить диван стол и телек повесить, и проходу опять же мешать не будут. Вот Сергей Семёнович молодец, обо всех подумал. :-)
Цитата сосед ( ) Давайте вспомним. И хлопковое дело, дело о бриллиантах - это то, что стало общеизвестным.
Кто там трясся? Никто на высоком уровне. И их потомки прекрасно живут и до сих пор за счет того, что было "аккумулировано". А другие менее громкие дела уровнем пониже в виде Гастронома №1 были лишь для отвлечения внимания.
Ну во первых и хлопкове дело и первого гастронома, второе так особенно, заканчивались когда уже ответственные граждане вели государство к тому что есть теперь стремясь конвертировать власть в собственность. Намерения свои они уже с 74-го года не скрывали. А во вторых, даже если смотреть все источники, в том числе и явно лживые, расследования даже по этим делам шли вполне себе как положено с посадками и обысками.
А сейчас попробуйте ка явиться с обыском к кому-то при деньгах, так чоп вас даже на порог не пустит, и ничего никто сделать не может, сядет группа в микроавтобус и уедет восвояси, а скорее даже не выедет, что попусту бензин жечь. Дело М. Багдасарян тому яркое свидетельство когда даже при мощной огласке всё государство не могло её привлечь по лёгкой административной статье.
На очень неприятные мысли наводит когда это рассказываешь действующему юристу.
Цитата сосед ( ) А почему же не воспользовались? Кто хотел знать , тот точно знал место, где можно было подпитываться" правдой жизни и свежими идеями.
По тому, что не было этого в таких масштабах как об этом пишут сейчас, да и случаи имевшие место могли эффективно решаться горизонтально. Ну вот тем кто очень хотел "подпитываться" но категорически не верил одним данным при этом безусловно доверяя другим, и "скармливали" специально выращенные "жаренные вести", да так удачно, что одни с инженерным образованием банки перед телевизорами заряжали, а другие до сих пор свято верят, что когда портрет их ближайших предков рисуют дерьмом и кровью то это и есть то истинное, что от них всеми силами скрывали.
Цитата сосед ( ) Этот процесс купли/продажи оформляется договором мены. Не нравится - не подписывай, назначай и обосновывай свою цену. Всего лишь.
И опять таки, не может человек не подписывать, когда ему вместо единственного жилья предлагают, то которое он не считает равнозначным, а разговаривать про что-то другое отказываются, однозначно забирая имеющееся.
Цитата сосед ( ) Что-то я не видел результатов проведенной экспертизы по инженерным решениям. Где все эти знатоки, которые точно знают о возможных негативным последствиях и продолжают отмалчиваться?
Опрос обезличенный. Лучше спросить у наших форумских реновантов.
Достаточно посмотреть и сопоставить с планами властей по теме ЖКХ, не обязательно всё это будет, тем более не обязательно, что сразу.
Какая разница, люди выражали своё субъективное мнение, и хорошо, что обезличено, короткий ответ на короткий вопрос.
Цитата сосед ( ) Я вижу то, что не видите Вы. Вижу и знаю. Кто-то попросил другую квартиру из-за нежелания жить опять "под" квартирой не совсем нормальных бывших соседей. И при наличии квартир людям пошли навстречу и предоставили другую квартиру. А кому-то пришлось по суду ехать на верхний этаж. Это не рынок, где товар разложен по разным фасонам. Планировка никак законодательно не прописана. Предоставление планировки той, которую требует житель, возможно лишь при достаточном количестве свободных площадей. Какие права нарушены?
Повторюсь, хорошо, что кто-то получил что хотел или кому пошли на встречу, исключения лишь подтверждают правило, что далеко не всем так повезёт. А вот незакреплённые положения по планировке только подтверждают желание играть только по своим правилам, в "одни ворота".
Если бы к примеру было чётко определено сколько у тебя комнат столько-то вот столько же есть балкон, вон балкон, есть кладовка , вот кладовка, вот здесь тебе добавили вот столько-то метров. Процесс проходил бы значительно легче, а уж если бы учитывались все моменты, вроде местоположения плотности, и т.д., то и вообще бы на "ура", но тогда "уважаемые люди" не получили бы "гешефт".
|
| |
| |
| сосед | Дата: Вторник, 18 Февраля 2020, 17:54 | Сообщение # 1807 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) "Отдайте" уже завуалировано содержится в законах которые вы хотите соблюдать, они по классике которую вы так же не признаёте дают только те "права", которые не противоречат интересам правящего класса. Добавлено (18 Февраля 2020, 17:59)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) И даже про тех, кто прошёл предусмотренные процедуры и не согласился, на ту же реновацию, заявляется что всё равно с ними будет сделано всё что запланировано, о Добавлено (18 Февраля 2020, 18:03)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) тогда почему вы так усиленно его рекламируете, если поначалу ваши высказывания отличались от "шурна", то теперь практически нет, или что эта компания безгрешна? Добавлено (18 Февраля 2020, 18:08)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Если уж вы являетесь модератором, и говорите о равнозначности мнений, так соответствуйте, рассматривайте этого застройщика со всех сторон, а не с одной, а то в каких-то местах вы очень оперативно реагируете, а тут относитесь более чем лояльно. Добавлено (18 Февраля 2020, 18:21)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) пик приходит туда где я проживаю всю жизнь, строит где ему вздумается и что ему вздумается спустя рукава, говорит, что я должен туда обязательно переехать, а я должен искать и доказывать да ещё и не могу об этом говорить. Добавлено (18 Февраля 2020, 18:25)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) возможно это несколько дороже, но более подходит жителям, хоть опыт и есть но таких подсчётов наверное не вели, но если цель переселить жителей в более достойные условия , то почему не принять это хотя бы в части вариантов? Но нет, гораздо дешевле слепить типовое повыше, заложив при этом возможности для дальнейшего получения прибыли. Дешевле значит не потратишь, а не потраченное есть заработанное, в любом случае цель - деньги. Добавлено (18 Февраля 2020, 18:26)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) "Циплят по осени считают", пусть пройдёт время. Добавлено (18 Февраля 2020, 18:32)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) И не зачем трём поколениям жить в одной квартире, пусть живут в своей в своём благоустроенном районе, земли у нас достаточно, чай не Англия.
Иногда мне жаль, что не Англия.Добавлено (18 Февраля 2020, 18:34)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Сложно что-то рассматривать, когда любого просто усомнившегося и желающего рассмотрения со всех сторон, Добавлено (18 Февраля 2020, 18:39)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) А если время потраченное на тренировки по укладыванию на пол со стаканом воды на лбу, потратить на изучение полит. экономии, или хотя бы диамата, происходящие можно будет оценить со всех, не виданных ранее сторон. Добавлено (18 Февраля 2020, 18:43)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) для жильцов же лишние проблемы, когда надо после основной работы ещё и работать по жкх, да ещё и собирая большинство, плюс изучать другую отрасль чтобы не надули, хорошо когда есть грамотный активный пенсионер Добавлено (18 Февраля 2020, 18:45)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Но ведь этот участок земли наверняка был на обслуживании "Жилищника", то есть по сути города, которому жители делегировали полномочия по содержанию. Добавлено (18 Февраля 2020, 18:48)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) А так как деньги он получал, а территория как вы говорите не обслуживалась на лицо факт мошенничества при использовании должностных полномочий, а ведь в "Жилищнике" такого рода мероприятиями занимается не один человек, значит: "совершённое группой лиц по предварительному сговору". Если развивать дальше, то и до гос. измены можно дойти, а вы говорите борцы, что может сделать кучка простых людей когда целое государство в лице города не справляется. Добавлено (18 Февраля 2020, 18:51)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) теперь к стати понимаю почему на Гжатской такие большие лестничные площадки, - чтобы нариков с улиц убрать, они там не просто сидеть на ступеньках будут, там можно целый офис устроить, там можно поставить диван стол и телек повесить, и проходу опять же мешать не будут. Добавлено (18 Февраля 2020, 18:52)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) А сейчас попробуйте ка явиться с обыском к кому-то при деньгах, так чоп вас даже на порог не пустит, и ничего никто сделать не может, сядет группа в микроавтобус и уедет восвояси, а скорее даже не выедет, что попусту бензин жечь. Добавлено (18 Февраля 2020, 18:54)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) у вот тем кто очень хотел "подпитываться" но категорически не верил одним данным при этом безусловно доверяя другим, и "скармливали" специально выращенные "жаренные вести" Добавлено (18 Февраля 2020, 18:55)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) не может человек не подписывать, когда ему вместо единственного жилья предлагают, то которое он не считает равнозначным, а разговаривать про что-то другое отказываются, однозначно забирая имеющееся. Добавлено (18 Февраля 2020, 18:59)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Какая разница, люди выражали своё субъективное мнение, и хорошо, что обезличено, короткий ответ на короткий вопрос. Добавлено (18 Февраля 2020, 19:06)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) А вот незакреплённые положения по планировке только подтверждают желание играть только по своим правилам, в "одни ворота".
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Среда, 19 Февраля 2020, 08:57 | Сообщение # 1808 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1205
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Это Вы так "читаете" закон, заранее программируя себя на неудачу.
Так как же его ещё читать, если это там практически прямо указано.
Цитата сосед ( ) Я на форуме давно об этом говорил. Просто так по желанию жителей старую пятиэтажку не оставят.
Даже если они прошли все процедуры которые описаны в законе, который им надо соблюдать? Ну и как это вы сами назовёте, ели не интересы господствующего класса, они собрались и прошли тот сложный путь который там описан, а в результате вернулись к тому же самому.
Цитата сосед ( ) Кого я рекламирую? Мне до застройщика вообще дела нет. А если "наезжать" , то с доводами и аргументами.
Личный опыт вам доводом не является, ну тогда значит вы чисто интуитивно выстраиваете высказывания так, что полностью его обеляете ни взирая ни на что.
Цитата сосед ( ) С чего это вдруг "включать" модератора при высказывании форумчами своей позиции? Мне для чего рассматривать застройщика под микроскопом?
Ну хотя бы с того, что "модерировать" - значит направлять, регулировать, дискуссию, соблюдая баланс мнений, особенно мнений, когда на 100% точной информации нет. Иначе чем это место отличается от базара, где лодырь который громче кричит будет больше услышан только по тому, что его некому призвать к порядку. И уж ели пошло обсуждение чего- то конкретного то да, придётся это рассматривать как можно точнее.
Цитата сосед ( ) Разве он сам пришел или его проекты не согласованы? Не хотите ехать, так докажите свое право жить конкретно в этом месте и в этой квартире. С чего это вдруг на городской зачастую арендованной земле дома будут стоять после окончания аренды? Дома с гнилыми коммуникациями и без лифта должны преобразиться , либо снесены. Город решил и принял решение о сносе дома.
Согласованы с кем, с тем, кто решил нажиться и выбрал для себя эту сферу? Тут сам застройщик даже более предпочтителен, он хоть трудится - создаёт материальные блага, а вот те с кем он согласовался, кроме отъёма никаких действий не знают. Какая ещё аренда кому и за что, не они проектировали продумывали и строили этот квартал, не они селили сюда людей, им это досталось с течением времени, они ничего здесь не создали. Зато они довели коммуникации до состояния гнилых своим не обслуживанием, они нашли этим средствам "лучшее применение" на благо себе а заодно и подвели квартал к состоянию когда проще сносить, чтобы заработать ещё и на этом.
Цитата сосед ( ) Любой опыт нарабатывается. А жители довольно инертны. Город не может идти на поводу и решать квартирные вопросы каждой семьи. Предлагается новое благоустроенное жилье. Еще раз повторю: меня квартира устраивает , кто какие расходы при строительстве дома понес меня совершенно не волнует.
Тут как в анекдоте про чукчу и проститутку, кто какое желание имеет и какие возможности, тот так и действует. А что ели понравилось лично вам, то должно обязательно понравится и всем остальным, даже тем кому грозят судом, и предлагают неподходящие варианты? Ах ну да, вас же не интересуют кто какие расходы несёт.
Цитата сосед ( ) Какое время?
Пока всё утрясётся и эйфория пройдёт.
Цитата сосед ( ) А как же людям жить в одной квартире? Вы вообще сами это представляете? Нет, с родителями и с детьми надо жить отдельно, а для этого нужны новые дома.
Иногда мне жаль, что не Англия.
Ну и пусть живут в разных районах, одни в своей старой другие в молодой, зачем при этом жить друг у друга на голове?
А в Англию поезжайте, там нет ещё социального шлейфа, и всё быстро встанет на свои места.
Цитата сосед ( ) И где этот желающий?
Коротка память но это и не мудрено ведь вы всем им советуете одно как под копирку "чтить закон", который как сами и указываете во втором пункте будет однобок.
Цитата сосед ( ) Советую потренироваться. Тогда научитесь двигаться в нужном направлении и сосредоточиться на поставленной цели. А происходящее вокруг будет зависеть полностью от Ваших действий, а не от теории.
Без теории как без фонаря в темноте, наблюдал нескольких электриков, которых "без теории" потом выносили из щитовой и грузили в пластиковый мешок. А если бы они потратили своё время не на бесполезные действия, а на познания результат был бы другой.
Цитата сосед ( ) Ну, да... удобнее сидеть на печи и ничего не делать, пусть другие работают на Вас. Так что-ли? Это же сколько изучать придется, работать с людьми и чиновниками, думать, принимать решения и нести за это ответственность.
Человеческие силы ограниченны физическими возможностями, а если браться сразу за несколько дел, то ни одно из них не возможно сделать качественно. По этому чтобы достичь качественного результат всё равно придётся выбирать.
Цитата сосед ( ) Где Вы это вычитали? Откройте свой договор управления, проанализируйте отчеты управляшки,
А при чём тут мой договор, мы же говорим о других трёх домах часть территории которых попадает на это пустое место, а та что не попадает всё равно в ведении района, то есть того же жилищника.
Цитата сосед ( ) Никогда не любил жилищников, но Ваши умозаключения должны быть на чем-то основаны. Обвинение в мошенничестве надо доказать.
Это конечно гипербола, но не лишённая оснований, попробуйте вызвать днём слесаря и поговорить с ним "за жизнь" коммунальных работников, он вам расскажет и не такое.
Цитата сосед ( ) Какое-то извращенное восприятие просторных лестничных площадок. Кстати в нормальных сталинках лестничные холлы отменные.
Там видно, что это пространство образовалось по тому, что не знали что с ним делать, а ведь могли бы поместить клапан мусоропровода, который сейчас в холле возле квартир. Ну а как сказал Аристотель: " Природа пустоты не терпит", значит есть шанс использования этого места не по назначению.
Цитата сосед ( ) Откуда Вы это взяли?
Из жизни, из той которая каждый день за окном.
Цитата сосед ( ) Кого-то мне это напоминает.
Только если тогда это были в основном статьи в журналах, то теперь практически всё подкреплены распоряжениями, теми самыми законами, ничего же не скрывается.
Цитата сосед ( ) Это почему же не может? А как же защита нарушенного права? Или все же не нарушенного?
Та ему же надо будет идти и просить защиты почти у тех кто ему и предлагает подписывать, или неизвестна практика когда жалоба спускается тому на кого жалуются.
Цитата сосед ( ) Большая. Отношение у людей разное. Для одних реновация - единственная возможность получить достойное жилье, для других либо "отметиться" в политической борьбе Третьи прекрасно живут давно не в пятиэтажках, но выступают против строительства.
Ну так именно отношение, отношение складывается из различных факторов и реакции на них, там не один пункт и все заполнены, но больше заполнены те которые выражают негативное отношение, причём не одно а разные.
Цитата сосед ( ) Но это вопрос к законотворцам и пиарщикам в Мосгордуме.
И снова к тому как составлен закон, в чьих интересах.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Среда, 19 Февраля 2020, 17:02 | Сообщение # 1809 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) это там практически прямо указано. Добавлено (19 Февраля 2020, 17:06)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Даже если они прошли все процедуры которые описаны в законе, который им надо соблюдать? Добавлено (19 Февраля 2020, 17:12)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Личный опыт вам доводом не является, ну тогда значит вы чисто интуитивно выстраиваете высказывания так, что полностью его обеляете ни взирая ни на что. Добавлено (19 Февраля 2020, 17:39)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Ну хотя бы с того, что "модерировать" - значит направлять, регулировать, дискуссию, соблюдая баланс мнений, особенно мнений, когда на 100% точной информации нет
У каждого участника своя позиция, которая может кардинально отличаться от позиции собеседника. И вот тут, на форуме и можно попытаться научиться отстаивать свои права и свою позицию. У мнений не может быть баланса. Направлять куда-то дискуссию модератор может лишь путем напоминания темы ветки, если от нее надолго отошли в сторону. К тому же изначально говорил, что есть участник форума - сосед, который наравне с другими вправе высказывать свое мнение.Добавлено (19 Февраля 2020, 17:45)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Иначе чем это место отличается от базара, где лодырь который громче кричит будет больше услышан только по тому, что его некому призвать к порядку. И уж ели пошло обсуждение чего- то конкретного то да, придётся это рассматривать как можно точнее. Добавлено (19 Февраля 2020, 17:47)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Пока всё утрясётся и эйфория пройдёт. Добавлено (19 Февраля 2020, 17:52)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Ну и пусть живут в разных районах, одни в своей старой другие в молодой, зачем при этом жить друг у друга на голове?А в Англию поезжайте, там нет ещё социального шлейфа, и всё быстро встанет на свои места.
Я бы поехал, но Родина моя тут, да и могилы предков тоже в России.Добавлено (19 Февраля 2020, 17:54)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Без теории как без фонаря в темноте, Добавлено (19 Февраля 2020, 17:56)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) А при чём тут мой договор, мы же говорим о других трёх домах часть территории которых попадает на это пустое место, а та что не попадает всё равно в ведении района, то есть того же жилищника. Добавлено (19 Февраля 2020, 18:00)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Человеческие силы ограниченны физическими возможностями, а если браться сразу за несколько дел, то ни одно из них не возможно сделать качественно. По этому чтобы достичь качественного результат всё равно придётся выбирать Добавлено (19 Февраля 2020, 18:01)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) попробуйте вызвать днём слесаря и поговорить с ним "за жизнь" коммунальных работников, он вам расскажет и не такое. Добавлено (19 Февраля 2020, 18:03)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Там видно, что это пространство образовалось по тому, что не знали что с ним делать, а ведь могли бы поместить клапан мусоропровода, который сейчас в холле возле квартир. Добавлено (19 Февраля 2020, 18:05)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) И снова к тому как составлен закон, в чьих интересах.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Четверг, 20 Февраля 2020, 09:22 | Сообщение # 1810 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1205
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Сможете доказать?
Зачем? Прямых слов конечно там не найти, так вот зачем тратить время искать не соответствие написанного с реальными случаями, поднимать документы привлекать реальных участников, чтобы вы может быть согласились и сказали да, вот здесь было допущено нарушение? Это всё равно натолкнётся на субъективное восприятие, наверняка будет озвучено, что это лишь выходящий за рамки случай. Если нет желания видеть системность процесса и связывать факты на это указывающие, то никакие доказательства не помогут.
Цитата сосед ( ) Давайте на примере нашего района. Чем реновация так не угодила лично Вам. Мне - ничем, но я точно знаю, что ее спящее состояние фактически вредит жителям района, которые мечтали войти в эту программу, с трудом вошли и... тишина...
Тем, что оправдываются опасения которые возникли при её поспешном объявлении и протаскивании. На живом примере друга непосредственно с ней столкнувшимся, хоть и какие-то из его требований считаю завшенными, на этом примере видно, что "сладкие сказки" про неё рассказываемые с экранов на деле выглядят совсем иначе, отдельные тенденции присутствуют и при расселении в нашем районе, об этом пишут некоторые форумчане, а мечтающие продолжают мечтать, пользуясь только эмоциями, и надеждой. Поглядим, может, что врятли, программа и повернётся лицом к жителям а пока есть то, чего опасались.
Цитата сосед ( ) Личный опыт и личная позиция говорят, что называя ПИК "грабителем, отнимающим собственность и выбрасывающим людей на улицу, строящим некачественное жилье"и пр. , что некоторые стараются тиражировать всюду, ничем не доказано. Пока вина не доказана - невиновен. Презумпцию невиновности никто не отменял.
Ну тогда надо начать с того как он образовывался, у нас в округе например на базе ДСК2, который он закрыл, было государственное предприятие, которое было отнято у народа, и которое работало на город и народ, и административным путём с помощью попустительства закона его теперь нет, а есть коммерческое предприятие.
И операторы станков, формовщики и прочие специалисты комбината оказались на улице, не все смогли попасть в новую компанию, а город остался без одного из предприятий производящих недорогие детали для массового строительства. А теперь по этой же дорожке уничтожили и ДСК3, на его месте сейчас "мещерский лес", а выгляните в окно, на месте 18-х домов стоят панельки П-3, под переселение к стати, этих домов больше не будет, это они изготавливались на том ДСК. И что вы думаете эти люди станут "белыми и пушистыми" и откажутся от таких "эффективных" методов ведения бизнеса?
Цитата сосед ( ) Модерировать в интернете это несколько другое. Модерация направлена на соблюдения участниками форума при "жарких" спорах Правил форума.
У каждого участника своя позиция, которая может кардинально отличаться от позиции собеседника. И вот тут, на форуме и можно попытаться научиться отстаивать свои права и свою позицию. У мнений не может быть баланса. Направлять куда-то дискуссию модератор может лишь путем напоминания темы ветки, если от нее надолго отошли в сторону. К тому же изначально говорил, что есть участник форума - сосед, который наравне с другими вправе высказывать свое мнение.
Не надо передёргивать, модерировать практически то же что и управлять, в интернете или нет не важно, и именно модератор устанавливает будет баланс или нет, ели всем позволять всё то будет анархия так же как и если всем всё запрещать - авторитаризм. Модератором по тому и делается человек а не машина, что он может разбираться в общении людей. Это как на дискотеке ди-джей не играет разную музыку для разного контингента, а если он будет играть только одно направление только для одной группы людей - заведение быстро станет клубом "для своих", по тому что всем остальным станет не интересно, но и "своим" рани или поздно надоест.
Цитата сосед ( ) Так, так... как это некому? У каждого участника есть право голоса и право высказаться по тому или иному вопросу. Лично Вы это делаете, если увидели "беспорядок"? С какой стати модератор должен "затыкать рот" кому-то, кто громко высказывает свое мнение. К тому же всех участников устраивает, поскольку никто не использует "спец.кнопку".
Знакомая позиция: " Я просто выполняю свою работу, следую правилам, и не мне думать кем и зачем они написаны" похоже на разговоры сотрудников печально известных лагерей Германии : " Они же не жаловались, а вот если бы подали официальную жалобу по всей форме. . . "
Цитата сосед ( ) Чему утрясаться? Какая эйфория? У меня такое ощущения, что я все эти годы жил в этой квартире
Странно, вы же так рады, что переехали в новую, а выходит она на столько не отличается от старой, что не заметна разница? Ну та, которая вызывает радость от удачного переезда.
Цитата сосед ( ) Ай, яй... Как же это мы все забыли у Вас спросить? Уж нет. Надо жить раздельно, но недалеко, желательно в одном районе. И эту вторую или третью квартиру пусть строят вместо старых пятиэтажек. А люди получат в новых домах квартиру или купят ее.
Я бы поехал, но Родина моя тут, да и могилы предков тоже в России.
Постойте, но это же позиция города, которая могла бы у него быть, и которая при своём существовании имела бы силу закона, вы что же закон призываете не соблюдать? И почему вы решили, что это будет другой район, район административно-территориальная единица может быть определён как угодно. Возможно это и окажется в доме на месте пятиэтажки, но возведённом согласно расчётам по площади людей на квадратный метр. А уж если и не попадётся рядом, то уж не дальше получаса езды, по свободным-то дорогам не проблема.
А-а так по этому вы пытаетесь притащить её сюда.
Цитата сосед ( ) Вот и приступайте изучению своих прав.
Все права давно известны, основные из них согласно действующему законодательству платить и радоваться, как в фильме "кин-дза-дза".
Цитата сосед ( ) Договора типовые, в них состав общего имущества прописан. Нет у нас пустых мест, территория занята.
Обычно если на месте ничего нет оно считается пустым, а если смотреть только в бумаги, то там могут находиться горы всего, обычно вороватые должностные лица так поступают пишут: там-то и там-то расположено то-то, а как приходит комиссия руками потрогать, а там нет ничего, пусто.
Цитата сосед ( ) Пока все "выбирают" , то выбранным оказывается жилищник по липовым протоколам.
На это и был один из расчётов при создании такой системы, и "жилищник" тут ещё не самый плохой вариант.
Цитата сосед ( ) Мне не надо рассказывать, я знаю этот вопрос с другой стороны.
Ну вот видите.
Цитата сосед ( ) А для чего это выносить на всеобщее обозрение, если есть отдельное помещение со стволом мусоропровода? В холле рядом с квартирами? Нет уж.
Так нету помещения, мусоропровод находится прямо в холле, аккурат напротив одной из квартир там по стене вот дверь к счётчикам, вот к тепло-узлу, вот пожарный шкаф, а вот труба и клапан мусоропровода, и к стати приблизительно в том месте где с другой стороны присутствует пустая площадка.
Цитата сосед ( ) А Вы спросите об этом новоиспеченных депутатов от оппозиции.
А что их спрашивать, и так видно что ничего не поменялось даже наоборот, помните как наш админ "бил себя пяткой в грудь", что никогда не станет идти на поводу с ненавистным ему членом Ер - директором д.к? И что же теперь они покорно идут в её форваторе, на словах конечно отрицая, но на деле выступая как массовка для "умудрённого опытом" чиновника.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Суббота, 22 Февраля 2020, 08:07 | Сообщение # 1811 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Прямых слов конечно там не найти, так вот зачем тратить время искать не соответствие написанного с реальными случаями, поднимать документы привлекать реальных участников, чтобы вы может быть согласились и сказали да, вот здесь было допущено нарушение? Добавлено (22 Февраля 2020, 08:09)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Тем, что оправдываются опасения которые возникли при её поспешном объявлении и протаскивании. Добавлено (22 Февраля 2020, 08:13)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) На живом примере друга непосредственно с ней столкнувшимся, хоть и какие-то из его требований считаю завшенными, на этом примере видно, что "сладкие сказки" про неё рассказываемые с экранов на деле выглядят совсем иначе, отдельные тенденции присутствуют и при расселении в нашем районе, об этом пишут некоторые форумчане, а мечтающие продолжают мечтать, пользуясь только эмоциями, и надеждой. Поглядим, может, что врятли, программа и повернётся лицом к жителям а пока есть то, чего опасались.
да что же Вы всё в страхе живете и стараетесь напугать других? И глядеть нечего - все будет хорошо!Добавлено (22 Февраля 2020, 08:18)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Ну тогда надо начать с того как он образовывался, у нас в округе например на базе ДСК2, который он закрыл, было государственное предприятие, которое было отнято у народа, и которое работало на город и народ, и административным путём с помощью попустительства закона его теперь нет, а есть коммерческое предприятие. Добавлено (22 Февраля 2020, 08:21)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) А теперь по этой же дорожке уничтожили и ДСК3, на его месте сейчас "мещерский лес", а выгляните в окно, на месте 18-х домов стоят панельки П-3, под переселение к стати, этих домов больше не будет, это они изготавливались на том ДСК. И что вы думаете эти люди станут "белыми и пушистыми" и откажутся от таких "эффективных" методов ведения бизнеса? Добавлено (22 Февраля 2020, 08:32)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Знакомая позиция: " Я просто выполняю свою работу, следую правилам, и не мне думать кем и зачем они написаны" похоже на разговоры сотрудников печально известных лагерей Германии : " Они же не жаловались, а вот если бы подали официальную жалобу по всей форме. . . "
Модератор - не воспитатель в детском саду, чтобы разъяснять взрослым людям правила приличия и манеры общения. Одни "скачут", другие "плачут", но каждый высказывает свое мнение так, как может. Правила форума не ограничивают свободу слова и высказываний своей позиции или мнения. Вы же принимаете диалоги и споры участников, не делаете замечания. Почему? Опять страшно? Или чужими руками удобнее и не стоит бояться?Добавлено (22 Февраля 2020, 08:43)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Не надо передёргивать, модерировать практически то же что и управлять, в интернете или нет не важно, и именно модератор устанавливает будет баланс или нет, ели всем позволять всё то будет анархия так же как и если всем всё запрещать - авторитаризм.
Напоминаю, чтобы в понятиях используемых слов не путались.
Авторитаризм - это политический режим, при котором властное лицо сам себя провозглашает на "правителя". И любая революция тоже относится к проявлению авторитаризма.
Добавлено (22 Февраля 2020, 08:47)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Странно, вы же так рады, что переехали в новую, а выходит она на столько не отличается от старой, что не заметна разница? Ну та, которая вызывает радость от удачного переезда. Добавлено (22 Февраля 2020, 08:55)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) но это же позиция города, которая могла бы у него быть, и которая при своём существовании имела бы силу закона, вы что же закон призываете не соблюдать? И почему вы решили, что это будет другой район, район административно-территориальная единица может быть определён как угодно.  .
Опять же на примере форумчан: семьи получали две квартиры в одном доме или в соседних домах , к тому же на месте снесенных старых пятиэтажках - была такая возможность для очередников. А не очередники вынуждены были покупать квартиру в коммерческом секторе. чтобы жить отдельно с детьми и родителями, но в пределах досягаемости. Но в любом случае, такое невозможно без новых домов.Добавлено (22 Февраля 2020, 08:56)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Все права давно известны, Добавлено (22 Февраля 2020, 09:00)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) обычно вороватые должностные лица так поступают пишут: там-то и там-то расположено то-то, а как приходит комиссия руками потрогать, а там нет ничего, пусто. Добавлено (22 Февраля 2020, 09:00)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) "жилищник" тут ещё не самый плохой вариант. Добавлено (22 Февраля 2020, 09:05)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Так нету помещения, мусоропровод находится прямо в холле, аккурат напротив одной из квартир там по стене вот дверь к счётчикам, вот к тепло-узлу, вот пожарный шкаф, а вот труба и клапан мусоропровода, и к стати приблизительно в том месте где с другой стороны присутствует пустая площадка. Добавлено (22 Февраля 2020, 09:11)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) наш админ "бил себя пяткой в грудь", что никогда не станет идти на поводу с ненавистным ему членом Ер - директором д.к? И что же теперь они покорно идут в её форваторе, на словах конечно отрицая, но на деле выступая как массовка для "умудрённого опытом" чиновника.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Четверг, 27 Февраля 2020, 08:00 | Сообщение # 1812 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1205
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) И среди нет никого, где было допущено нарушение закона. Не всегда получали то, что хотели и когда хотели, но наличие нарушений закона не установлено.
Опять делаете вид что не понимаете. Нарушений и не будет, если закон уже принят учитывающем в основном интересы только одной стороны, в этом случае несоблюдение как раз и будет учётом интересов другой. А то, что кому-то подойдёт и это, так в этом тоже ничего нового нет предпочтения и восприятие у всех разные, и в огромной массе обязательно найдутся те кому всё по вкусу.
Цитата сосед ( ) В нашем районе реновации пока нет. А рассматривать чужие примеры, не зная всех вводных по делу, в этом нет никакого смысл
Так всё же это не далеко и всё есть и положения принятого закона и опасения при этом высказанные, можно сравнивать, из тех примеров, что уже существуют.
Цитата сосед ( ) На живом примере участника форума. живущим в соседнем районе, скажу так: благодаря реновации получено прекрасное жилье и созданы все условия для нормальной жизни.
да что же Вы всё в страхе живете и стараетесь напугать других? И глядеть нечего - все будет хорошо!
Вы всё время в манипулятивном характере сводите весь этот вопрос только к фактическому наличию новых стен, а в комплексе рассматривать не хотите, и других настраиваете действовать так же, не изучать вопрос со всех сторон.
Цитата сосед ( ) Так это законы рынка, поглощение "слабого" предприятия. А новое предприятие (нельзя отнять то, что не принадлежит по праву собственности) разве не работает на город и народ?
Это не рынка законы, а дикого капитализма, предприятия принадлежали не кому-то а всему государству, и работали на весь народ, а "слабыми" их сделали те же люди которые их потом получили, специально для этого, как и множество заводов по всей стране. И теперь оно не выпускает не дорогую, востребованную продукцию, а как и положено при капитализме, работает по заказу обогащая конкретный "карман".
Цитата сосед ( ) С моей точки зрения ДСК не должны располагаться в непосредственной близости с жилыми массивами. Не будет одних, так будут другие предприятия и дома. Это закономерность.
Так это не ДСК подобрались к жилым массивам, а массивы стали троит вблизи ДСК, изменив нормы экологичности.
Цитата сосед ( ) Скажу вежливо, остальное прочитаете между строк: следите, пожалуйста за своими высказываниями и держите под контролем свои эмоции.
Так как же ещё высказываться если это так и выглядит? И даже в том, что вы не видите ничего дурного в капиталистическом способе присвоения государственного предприятия, несколькими строками выше, есть подтверждение, ведь фашизм есть боевой отряд капитала, и поддержав один, со временем встанет вопрос о поддержке другого.
Цитата сосед ( ) Модератор - не воспитатель в детском саду, чтобы разъяснять взрослым людям правила приличия и манеры общения. Одни "скачут", другие "плачут", но каждый высказывает свое мнение так, как может. Правила форума не ограничивают свободу слова и высказываний своей позиции или мнения. Вы же принимаете диалоги и споры участников, не делаете замечания. Почему? Опять страшно? Или чужими руками удобнее и не стоит бояться?
Это вы рассказывайте тем, кто не знает о чём разговор, у меня тоже есть свой форум который я создал и админю, и где не приемлемые перекосы на одну сторону мной не допускаются, при том, что не присутствует раздела "правила форума" вовсе. И все почему-то находят способ не повторяться если допустили перегибы и им на это указали, здесь нет ничего необычного, простое поддержание порядка.
Цитата сосед ( ) А я вот не соглашусь. Не может быть никакого баланса мнений по такому трудному вопросу для большинства. А что у нас на форуме такое позволено? Где Вы нашли проявления анархии или авторитаризма ?
Напоминаю, чтобы в понятиях используемых слов не путались.
Авторитаризм - это политический режим, при котором властное лицо сам себя провозглашает на "правителя". И любая революция тоже относится к проявлению авторитаризма.
Читайте внимательно, описаны две крайности, и я нигде не указал, что у нас есть только одно или только другое. Ну а если к балансу не стремиться то его конечно не может возникнуть.
Цитата сосед ( ) Сослагательное наклонение не применяется в суде. .
Опять же на примере форумчан: семьи получали две квартиры в одном доме или в соседних домах , к тому же на месте снесенных старых пятиэтажках - была такая возможность для очередников. А не очередники вынуждены были покупать квартиру в коммерческом секторе. чтобы жить отдельно с детьми и родителями, но в пределах досягаемости. Но в любом случае, такое невозможно без новых домов.
Но мы же не в суде, и какое вся вами описанная ситуация имеет отношение к тому, что я моделировал один из возможных путей развития, и возможные возникшие при этом обстоятельства?
Цитата сосед ( ) И Вы всеми пользуетесь? Или опять страшно?
Так ими все пользуются просто одни воспринимают как высшее благо, а другие как жалкие подачки.
Цитата сосед ( ) Так борцы не вороватые должностные лица, но утверждали о наличии придомовой территории на ИФ . Пришел кто-то, посмотрел в бумаги - нет там ничего, пустырь для выгула собак.
Что вы везде пихаете этих борцов, так всё же территория пустая?
Цитата сосед ( ) Хуже и быть не может - он опекается непосредственно управой.
Может, вот в скором времени приватизируют жилищники, тогда узнаем.
Цитата сосед ( ) Это у нас такие "умные" проектировщики. В доме родителей, построенного СУ-155. отдельное помещение за двумя дверьми. Аналогичное расположение у друзей в сталинке в центре города, у нас тоже не рядом с квартирами.
Так им проще, а заказчику - дешевле.
Цитата сосед ( ) Давненько не читал ничего из "первых рук" Ежедневно вижу лишь фото на форуме. А обсуждать не имея достоверной информации - неблагодарное время. Появится на форуме, можете учинить допрос с пристрастием, если не страшно будет. За "спиной" обсуждать неведомое все же неприлично. Лучше с открытым забралом.
Да спрашивал уже не так давно, ответил что дескать: " Вынужден участвовать в совместных мероприятиях, а так ух-какой непримиримый". Только вот с "противоположной" стороны реакция иная, и при описания взаимодействия используется словосочетание: " . . . удалось понемножку развернуть".
|
| |
| |
| сосед | Дата: Четверг, 27 Февраля 2020, 10:13 | Сообщение # 1813 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) у меня тоже есть свой форум который я создал и админю,
Ссылочку на него сбросьте, пожалуйста, если не Вам не страшно
=====
Комментарии попозже.Добавлено (27 Февраля 2020, 14:50)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Опять делаете вид что не понимаете. Нарушений и не будет, если закон уже принят учитывающем в основном интересы только одной стороны, в этом случае несоблюдение как раз и будет учётом интересов другой. Добавлено (27 Февраля 2020, 14:52)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Так всё же это не далеко и всё есть и положения принятого закона и опасения при этом высказанные, можно сравнивать, из тех примеров, что уже существуют. Добавлено (27 Февраля 2020, 14:55)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Вы всё время в манипулятивном характере сводите весь этот вопрос только к фактическому наличию новых стен, а в комплексе рассматривать не хотите, и других настраиваете действовать так же, не изучать вопрос со всех сторон. Добавлено (27 Февраля 2020, 14:58)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) в комплексе рассматривать не хотите, и других настраиваете действовать так же, не изучать вопрос со всех сторон. Добавлено (27 Февраля 2020, 15:01)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Это не рынка законы, а дикого капитализма Добавлено (27 Февраля 2020, 15:02)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Так это не ДСК подобрались к жилым массивам, а массивы стали троит вблизи ДСК, изменив нормы экологичности. Добавлено (27 Февраля 2020, 15:07)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) меня тоже есть свой форум который я создал и админю, и где не приемлемые перекосы на одну сторону мной не допускаются, при том, что не присутствует раздела "правила форума" вовсе. И все почему-то находят способ не повторяться если допустили перегибы и им на это указали, здесь нет ничего необычного, простое поддержание порядка. Добавлено (27 Февраля 2020, 15:14)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Ну а если к балансу не стремиться то его конечно не может возникнуть Добавлено (27 Февраля 2020, 15:16)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) какое вся вами описанная ситуация имеет отношение к тому, что я моделировал один из возможных путей развития, и возможные возникшие при этом обстоятельства? Добавлено (27 Февраля 2020, 15:20)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Так ими все пользуются просто одни воспринимают как высшее благо, а другие как жалкие подачки. Добавлено (27 Февраля 2020, 15:23)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) так всё же территория пустая? Добавлено (27 Февраля 2020, 15:25)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Так им проще, а заказчику - дешевле. Добавлено (27 Февраля 2020, 15:26)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) скором времени приватизируют жилищники, тогда узнаем. Добавлено (27 Февраля 2020, 15:30)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) " Вынужден участвовать в совместных мероприятиях, а так ух-какой непримиримый". Только вот с "противоположной" стороны реакция иная, и при описания взаимодействия используется словосочетание: " . . . удалось понемножку развернуть".
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Вторник, 03 Марта 2020, 09:10 | Сообщение # 1814 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1205
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Это у Вас какая-то игра слов. Нарушение либо есть, либо его нет. Давайте остановится на конкретном законе и конкретном нарушении. Программа переселения по реконструкции практически завершена. Какие допущены нарушения, если все переселенцы (99) довольны?
Никакой игры слов, сначала принят закон, учитывающий интересы только одной стороны, потом он начинает исполняться, нарушения тут нет, ведь всё уже заранее учтено, но говорится на каждом углу, о том как этот закон будет исполняться иначе, а потом возникают вопросы:" где обещанный другой смотровой?" - вот вам повестка на переселение по суду, а там не меняя буквы закона согласно "внутренним убеждениям" не принимаются доводы одной стороны, зато полностью принимаются другой.
Цитата сосед ( ) Чтобы сравнивать, надо знать все вводные.
Это так, и нужно для конкретного рассмотрения конкретной ситуации, но повторяющиеся с разными людьми одинаковые моменты, которые рассматривались перед началом, уже повод усомниться, да ещё и если посмотреть на тех кто это делает, и что они делали раньше.
Цитата сосед ( ) Не только новые стены, но и новые коммуникации, новая площадь и более благоустроенное жилье. В подъезде нет той убогости с масляной зеленой краской и красной разбитой плиткой на полу.
Но это всё равно только лишь "стены", та коробка в которую человек перемещён.
Цитата сосед ( ) У других своя голова на плечах, чтобы принимать или не принимать ту или иную позицию. А действовать надо всегда в правовом поле зная свои права и обязанности, принимая ответственность за выбранное решение.
Та самая единоличная позиция, с поправкой на абсолютную предопределённость событий, подкреплённая ничего не значащими общими фразами.
Цитата сосед ( ) А обещанного коммунизма уже никогда не будет.
Так его ещё и не было, в переходном периоде развернулись и пошли назад, как если бы переезжающий, со всеми своими пожитками поехал бы обратно в старую квартиру, а приехав туда, стал сдирать флизелиновые обои и клеить вместо них газеты, утверждая, что всё время заблуждался думая, что флизелиновые лучше, и что теперь-то он прозрел и возвращается к истокам. Коммунизм - является высшей по отношению к капитализму формацией, и неминуемо его сменит, и возможно это произойдёт раньше чем капитализм уничтожит себя и всех остальных заодно. Так, что коммунизм - это будущее, разница только каким он будет прогрессивным или опять первобытно общинным, когда земля снова станет пригодной для жизни.
Цитата сосед ( ) Так "грязные" предприятия давно пора подальше от города располагать.
Возможно, но разве комбинат переехал куда нибудь в другие отстроенные для него корпуса? Нет, но прекратил своё существование, вместе с оборудованием, документацией, десятилетиями накопленным опытом.
Цитата сосед ( ) Так давайте скорее адресок. Мне прямо таки интересно стало: там Вы поддерживаете порядок, а тут нет? Все на модераторов переваливаете? А может у Вас там есть чему поучиться?
Зачем, там узкоспециализированное содержание, есть личная информация разных людей, для работы с ним хватает и меня одного, а потом процетирую сам себяЦитата Евгений_Юрьевич ( ) зачем тратить время искать не соответствие написанного с реальными случаями, поднимать документы привлекать реальных участников, чтобы вы может быть согласились и сказали да, вот здесь было допущено нарушение?
Цитата сосед ( ) Баланс мнений искусственно не создать. Многое же зависит не только от опыта и багажа знаний, но и от эмоционального состояния и восприятия.
Мнений - нет, а выражения мнений - да. если бы этого не было, мы бы наблюдали в телерепортажах сплошь матершину интевьюируемых описывающих ситуацию.
Цитата сосед ( ) Самое прямое: чтобы три семьи жили отдельно, но недалеко, в районе должно быть новое строительство более благоустроенного жилья.
А такой задачи и нет, сложится ситуация - будут жить недалеко, не сложится - будут жить дальше, среда проживания каждой семьи будет стремиться отвечать требованиям комфортного существования каждого, и пропорциональное размещение на местности этих "каждых".
Цитата сосед ( ) А Вы? Права - это права, не благо и не подачка.
Права - это воля господствующего класса, и всегда имеет значение в чьих основных интересах предоставляется то или это.
Цитата сосед ( ) В городе не должно быть "пустой" территории - она непременно должна принадлежать тем, кто способен ее развивать. По документам на ИФ земля принадлежит городу, что позволило сдать в аренду для строительства МКД.
То, что она кому-то принадлежит это понятно, и слабо не влияет на её состояние в конкретный момент времени, может этот кто-то и хочет оставить её пустой, посадив там деревья или ничего не посадив, вот есть у него вот это пустое место.
Цитата сосед ( ) Что проще? Выделенное отдельное помещение не может стоить дешевле.
Что-то там запроектировать и рассчитать это же работа, за неё попросят денег, а так нет расхода ни сил не материалов.
Цитата сосед ( ) Кто же его приватизирует, если это государственное бюджетное учреждение?
Уже больше года известно о законе о приватизации ГУПов и МУПов, к 2025 году, а как перейдёт водоснабжение / отведение электроснабжение, Метро и Мосгортранс "до кучи" в частные руки, тогда и тарифы взлетят и качество ухудшится. А тут как нельзя к стати коллекторам ( узаконенным бандитам) уже разрешили взыскивать долги по ЖКХ.
Цитата сосед ( ) Если самые непримиримые во время проведения народных мероприятий или мероприятий в интересах народа, способны вести диалог с заклятыми врагами - это скорее плюс и тактическая дипломатия.
Их коллега Шендерович подробнее описывает схему, https://local.yandex.ru/moscow....rm=link
Если отбросить все личные обиды или комплексы самого автора, совместное участие трёх описываемых депутатов и их более чем лояльное отношение друг к другу, разительно отличающееся от первых заседаний имело место быть. Остальное нуждается в проверке.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Вторник, 03 Марта 2020, 09:37 | Сообщение # 1815 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Цитата сосед
Так давайте скорее адресок. Мне прямо таки интересно стало: там Вы поддерживаете порядок, а тут нет? Все на модераторов переваливаете? А может у Вас там есть чему поучиться?
Зачем, там узкоспециализированное содержание, есть личная информация разных людей, для работы с ним хватает и меня одного
Аааа...... испугались, опять страшно стало? Узкоспециализированный форум с личной информацией в открытом доступе? Другого я и не ожидал. Тогда в дальнейшем, пожалуйста, все Ваши высказывания в части модераторства на нашем форуме размещайте на соответствующей ветке форума. И как в суде - с доказательствами своих претензий и обвинений.
====
Свои комментарии остального я попозже напиши, пока во времени несколько ограничен.Добавлено (04 Марта 2020, 21:30)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) сначала принят закон, учитывающий интересы только одной стороны, потом он начинает исполняться, нарушения тут нет, ведь всё уже заранее учтено, но говорится на каждом углу, о том как этот закон будет исполняться иначе, а потом возникают вопросы:" где обещанный другой смотровой?" - Добавлено (04 Марта 2020, 21:33)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) для конкретного рассмотрения конкретной ситуации, но повторяющиеся с разными людьми одинаковые моменты, которые рассматривались перед началом, уже повод усомниться, да ещё и если посмотреть на тех кто это делает, и что они делали раньше. Добавлено (04 Марта 2020, 21:38)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Но это всё равно только лишь "стены", та коробка в которую человек перемещён. Добавлено (04 Марта 2020, 21:41)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) а выражения мнений - да царское модераторское это дело учить и воспитывать взрослых людей, надо воспринимать их такими, как они есть.Добавлено (04 Марта 2020, 21:43)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Та самая единоличная позиция, с поправкой на абсолютную предопределённость событий, подкреплённая ничего не значащими общими фразами.
Цитата У других своя голова на плечах, чтобы принимать или не принимать ту или иную позицию. А действовать надо всегда в правовом поле, зная свои права и обязанности, принимая ответственность за выбранное решение. Добавлено (04 Марта 2020, 21:45)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Коммунизм - является высшей по отношению к капитализму формацией, и неминуемо его сменит, Добавлено (04 Марта 2020, 21:49)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) разве комбинат переехал куда нибудь в другие отстроенные для него корпуса? Нет, но прекратил своё существование, вместе с оборудованием, документацией, десятилетиями накопленным опытом. Добавлено (04 Марта 2020, 21:52)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) , не сложится - будут жить дальше, среда проживания каждой семьи будет стремиться отвечать требованиям комфортного существования каждого, и пропорциональное размещение на местности этих "каждых". Добавлено (04 Марта 2020, 21:53)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Права - это воля господствующего класса, и всегда имеет значение в чьих основных интересах предоставляется то или это. Добавлено (04 Марта 2020, 21:55)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) слабо не влияет на её состояние в конкретный момент времени, может этот кто-то и хочет оставить её пустой, посадив там деревья или ничего не посадив, вот есть у него вот это пустое место Добавлено (04 Марта 2020, 21:56)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Что-то там запроектировать и рассчитать это же работа, за неё попросят денег, а так нет расхода ни сил не материалов. Добавлено (04 Марта 2020, 21:57)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) А тут как нельзя к стати коллекторам ( узаконенным бандитам) уже разрешили взыскивать долги по ЖКХ. Добавлено (04 Марта 2020, 21:58)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Их коллега Шендерович
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Четверг, 05 Марта 2020, 08:53 | Сообщение # 1816 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1205
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Аааа...... испугались, опять страшно стало? Узкоспециализированный форум с личной информацией в открытом доступе? Другого я и не ожидал. Тогда в дальнейшем, пожалуйста, все Ваши высказывания в части модераторства на нашем форуме размещайте на соответствующей ветке форума. И как в суде - с доказательствами своих претензий и обвинений.
А что вы так "возбудились" ? Я в отличии от вас несу ответственность, за тех людей которые доверили мне свою информацию, и несмотря на всю "прозрачность" интернета стараюсь оградить их от дурного влияния. В то время как вы исполняете возложенные на вас обязанности как вам хочется и нравится в данный момент. А потом поскольку тематика и её обсуждения достаточно спецефичны есть варианты неверного толкования, и нет сомнений, что это будет сделано в максимально показной форме, поскольку даже в куда более простых вопросах вы демонстрируете детскую непосредственность, мне и тем людям-то это зачем?
Речь-то про избирательное попустительство, и якобы невозможность вести по другому, так это не так, любая дискуссия направляется отвечающими за неё лицами, это давно уже ни для кого не новость.
Цитата сосед ( ) А где Вы в законе прочитали о количестве смотровых? Обещание - это не законодательный акт.
Так в том и дело, что логичные имеющие к делу детали оговорены максимально туманно, и отданы на откуп исполнителей, которые в свою очередь люди подневольные, и будут ориентироваться на указания начальника, при том, что устные заявления и обещания раздаются максимально широко и со всех уровней.
Цитата сосед ( ) Так где же эта конкретика? Повторяющая ситуация? Так все переселенцы согласились на переезд и довольны? В чем сомневаться предлагаете?
Это опять манипулятивные заявления, негативные случаи совпадения плохих прогнозов есть как при программе переселения, так и по программе реновации, моно отметить их и у нас на форуме, и довольны далеко не все, даже в вашем доме есть желающие судиться. Сомневаться надо во всём как говорил К.Маркс.
Цитата сосед ( ) Это Вы просто утрируете. Квартира - это не только стены, это и приятные ощущения условий жизни. Когда на кухне никто не толкается и несколько человек могут спокойно позавтракать, это нормальные коммуникации и электропроводка, когда не думаешь о "слабом звене". Если Вы в в своей квартире ощущаете себя как в коробке, то Вас это устраивает? Кстати, а какая у Вас квартира, в общих чертах?
Наоборот, я как раз пытаюсь сказать, что процесс переселения это не только сама квартира, но и множество сопутствующих факторов, которые окружали ранее и будут окружать человека в дальнейшем. А вы как раз пытаетесь свести всё только к квартире, забывая про всё остальное.
Цитата сосед ( ) Мнение на форуме каждый выражает так, как может, как считает нужным и правильным. Не царское модераторское это дело учить и воспитывать взрослых людей, надо воспринимать их такими, как они есть.
А какой смысл тогда в этой должности, что тогда модератор делает, и почему он тогда модератор? А у нас на самом деле ещё хуже получается, когда модератор принимает сторону которая ему больше нравится.
Цитата сосед ( ) Тогда я подписываюсь под каждым словом.
Вот тут не много не уловил.
Цитата сосед ( ) "...Только жить в эту пору прекрасную, уж не придется ни мне, ни тебе..."
Наверно, сознательность сейчас сильно упала и продолжает падать.
Цитата сосед ( ) А Вы полагаете, что он нужен был?
Конечно! Это же недорогое жильё, рабочие места, учебные заведения и рабочие места там, смежные области производства, и всё им сопутствующее.
Цитата сосед ( ) А я вот, как и многие другие, не хочу жить далеко от старшего и младшего поколения. Они же все должны быть под контролем и в пределах быстрой досягаемости.
Ну это ваше личное желание и мнение, и оно может не совпадать с методикой развития всего города.
Цитата сосед ( ) Вы тоже считаете себя крепостным ?
Крепостничество было свёрнуто как раз капитализмом, которому стало не выгодно, но с возрождением последнего, элементы крепостничества стали возрождаться в области конкретных предприятий где заняты работающие по найму. Так что работая по найму, да я частично являюсь крепостным согласно поведения начальства.
Цитата сосед ( ) Тот, кому принадлежит вправе решить что будет на этом месте.
И это его право определяется всё тем же господствующим классом, что и демонстрирует наша ситуация, и оно же показывает меру ответственности по содержанию своей территории.
Цитата сосед ( ) А Вы как хотите? Бесплатно?
Это был ответ на вопрос что проще и дешевле. Технически грамотней и рациональней создать дополнительное место, но дешевле и проще не делать, и в угоду удешевления оно не делается, а нам можно судить по нему что было в приорететней.
Цитата сосед ( ) Когда?
По данным "коммерсанта" такой законопроект Минюста порядке "зондожа" был внесён в марте 2019 г., встретил сопротивление и был отправлен на доработку, и только недавно раскритикован Е.Р, https://tass.ru/obschestvo/7580251
Но так как сроки введения указываются январём 2021 г. и необходимость изымать деньги присутствует, он скорее всего будет принят, хоть по началу и с оговорками. Пока общество подготавливают.
Цитата сосед ( ) Этого не комментирую - пусть свои кактусы ест.
Ах ну да я же совсем забыл, что главное ни суть того о чём говорится, а личность того кто говорит. Это хорошо, что он не сказал, что солнце встаёт на востоке, и хорошо, что оно об этом не знает, а то все карты да компасы пришлось бы переделывать.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Четверг, 05 Марта 2020, 10:22 | Сообщение # 1817 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) А что вы так "возбудились" ? Я в отличии от вас несу ответственность, за тех людей которые доверили мне свою информацию, и несмотря на всю "прозрачность" интернета стараюсь оградить их от дурного влияния. В то время как вы исполняете возложенные на вас обязанности как вам хочется и нравится в данный момент. А потом поскольку тематика и её обсуждения достаточно спецефичны есть варианты неверного толкования, и нет сомнений, что это будет сделано в максимально показной форме, поскольку даже в куда более простых вопросах вы демонстрируете детскую непосредственность, мне и тем людям-то это зачем?Речь-то про избирательное попустительство, и якобы невозможность вести по другому, так это не так, любая дискуссия направляется отвечающими за неё лицами, это давно уже ни для кого не новость.
На вопрос отвечу так: терпеть не могу балаболства. И как в суде: где доказательства? А Вы их не предоставляете, а слова, слова о Вашем форуме - это все пустое.
Что касается ответственности: все личное, доверенное мне форумчанами, включая персональные, данные находится"под замком". И я не стараюсь, а порой жестко ограждаю всех нашим форумчан от дурного влияния. Не заметили.
За дискуссию отвечают люди, ее ведущие. Если Правила форума не нарушаются, модератору там делать нечего. Свобода слова ограничивается лишь рамками Правил форума.
На этом тему модераторства на данное ветке закрываю. У нас есть отдельная , вот там все Ваши претензии и пожелания почитаю. Третий раз повторять не буду.
Добавлено (05 Марта 2020, 10:23)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) логичные имеющие к делу детали оговорены максимально туманно, и отданы на откуп исполнителей, которые в свою очередь люди подневольные, и будут ориентироваться на указания начальника, при том, что устные заявления и обещания раздаются максимально широко и со всех уровней.
Добавлено (05 Марта 2020, 10:25)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Это опять манипулятивные заявления, негативные случаи совпадения плохих прогнозов есть как при программе переселения, так и по программе реновации, моно отметить их и у нас на форуме, и довольны далеко не все, даже в вашем доме есть желающие судиться
Это опять слова, слова.
Добавлено (05 Марта 2020, 10:41)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Вот тут не много не уловил.
Добавлено (05 Марта 2020, 10:46)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Ну это ваше личное желание и мнение, и оно может не совпадать с методикой развития всего города.
Добавлено (05 Марта 2020, 10:50)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Так что работая по найму, да я частично являюсь крепостным согласно поведения начальства.
Добавлено (05 Марта 2020, 10:52)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Технически грамотней и рациональней создать дополнительное место, но дешевле и проще не делать, и в угоду удешевления оно не делается, а нам можно судить по нему что было в приорететней
Добавлено (05 Марта 2020, 10:54)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) это его право определяется всё тем же господствующим классом, что и демонстрирует наша ситуация, и оно же показывает меру ответственности по содержанию своей территории.
Добавлено (05 Марта 2020, 11:01)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Но так как сроки введения указываются январём 2021 г. и необходимость изымать деньги присутствует, он скорее всего будет принят, хоть по началу и с оговорками. Пока общество подготавливают.
Добавлено (05 Марта 2020, 11:06)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Ах ну да я же совсем забыл, что главное ни суть того о чём говорится, а личность того кто говорит.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Пятница, 06 Марта 2020, 08:43 | Сообщение # 1818 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1205
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) На вопрос отвечу так: терпеть не могу балаболства. И как в суде: где доказательства? А Вы их не предоставляете, а слова, слова о Вашем форуме - это все пустое.
Что касается ответственности: все личное, доверенное мне форумчанами, включая персональные, данные находится"под замком". И я не стараюсь, а порой жестко ограждаю всех нашим форумчан от дурного влияния. Не заметили.
За дискуссию отвечают люди, ее ведущие. Если Правила форума не нарушаются, модератору там делать нечего. Свобода слова ограничивается лишь рамками Правил форума.
Содержание удалено.
Имею полное право послать Вас почитать Правила форума.
Цитата Что именно? Давайте на конкретном примере.
Да те же смотовые, разве где-то прописано что после отказа от первого следует присылать повестку, или представителем ДГИ оказывать давление в случае претензий предъявляемых жильцом?
Цитата сосед ( ) Это опять слова, слова.
А что разве этой женщины не существует, или не существует жителей Ярцевской приглашающих телевидение для решения своей проблемы, да и без нашего форума достаточно примеров, где описаны разные ситуации, в том числе те которых опасались? Или все участвующие в них должны прийти лично к вам со всеми документами, чтобы вы поверили в их существование?
Цитата сосед ( ) Перефразирую: позиция всегда на чем-то основывается и базируется. Это знания, практика, отношение к тому или иному вопросу, плюс человеческий фактор. Но это и ответственность за все те решения, который принимает человек.
Ну это-то да, но когда в эту концепцию добавляется предопределённость, да ещё и на основе метафизических суждений, тут вероятность ошибки многократно возрастает.
Цитата сосед ( ) " Здрасте, приехали" . Это не личное желание, это желания большинства семей. И развитие города в части строительства прекрасно это доказывает. Наша большая семья живет именно так: отдельно, но недалеко. И это правильно.
Не одной семьи, но личное, и в этом нет ничего плохого, но город в развитии смотрит, должен смотреть, гораздо дальше, и для всех вместе взятых. Если есть такая возможность, то эти желания совпадают, но гарантировать всем такое совпадение невозможно, и тогда это уже дело конкретных семей в конкретных ситуациях. Раньше это было решить проще, тогда существовала возможность обмена, у меня в семье так и произошло, сейчас это в разы сложнее, и тут опять мы наталкиваемся на интересы тех кто может предоставлять или нет такие возможности.
Цитата сосед ( ) Ну так в чем же дело? Работайте на себя. Или опять страшно? Или участь считаться угнетенным устраивает, если работа воспринимается Вами именно так?
В который уже раз вы читаете и не вчитываетесь, или специально издеваетесь. Работая по найму в капиталистической системе абсолютно естественным образом ты оказываешься угнетённым, в противовес может применяться только профсоюзная работа и забастовочная борьба. Выход же в мелкую буржуазию не принесёт улучшения, так как там будут работать уже другие законы капиталистического общества, особенно сейчас, когда капитализм активно укрупняется.
Цитата сосед ( ) Так начните с себя, Вылезайте из робы крепостного, создавайте места. Страшно ?
Каким образом обсуждение спроектированного и уже построенного места, и варианты использования его по иному относится ко мне и крепостному праву?
Цитата сосед ( ) Да перестаньте уж считать себя угнетенным классом. Распрямите плечи, поднимите голову, решите земельный вопрос, начиная с себя.
удалено модератором
Цитата сосед ( ) Путин в июле ведь подписал закон о запрете коллекторам совать свои руки в жкх
Но окончательно их обязанности сформируются только к 21-му, и какой "выход" будет найден при таком большом желании ещё большой вопрос. Помню в мае 2012 -го он тоже подписал ряд указов, а к 2018-му они были выполнены на 60-70%.
Цитата сосед ( ) Или память Вас стала подводить? Не рано ли?
Память стала подводить Вас, в этой самой теме, на вопрос: " если вдруг Навальный станет пропагандировать, что 2х2=4 следует ли с ним соглашаться?" , вы ответили что он вам неприятен, и по этому всё, что он говорит так же будете воспринимать. И фактически расписались в том, что не важно о чём говорится, важно кто говорит.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Пятница, 06 Марта 2020, 15:54 | Сообщение # 1819 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) вы ответили что он вам неприятен, и по этому всё, что он говорит так же будете воспринимать. И фактически расписались в том, что не важно о чём говорится, важно кто говорит.
.Добавлено (06 Марта 2020, 15:58)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Но окончательно их обязанности сформируются только к 21-му, и какой "выход" будет найден при таком большом желании ещё большой вопрос Добавлено (06 Марта 2020, 16:01)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Каким образом обсуждение спроектированного и уже построенного места, и варианты использования его по иному относится ко мне и крепостному праву? Добавлено (06 Марта 2020, 16:03)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) абсолютно естественным образом ты оказываешься угнетённым, в противовес может применяться только профсоюзная работа и забастовочная борьба. Выход же в мелкую буржуазию не принесёт улучшения, так как там будут работать уже другие законы капиталистического общества, особенно сейчас, когда капитализм активно укрупняется. Добавлено (06 Марта 2020, 16:05)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) . Раньше это было решить проще, тогда существовала возможность обмена, у меня в семье так и произошло, сейчас это в разы сложнее, и тут опять мы наталкиваемся на интересы тех кто может предоставлять или нет такие возможности.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Понедельник, 09 Марта 2020, 08:37 | Сообщение # 1820 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1205
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Имею право и основания так воспринимать Навального или кого-то другого. Я же не крепостной и от воли "барина" не завишу, в отличии от тех, кто считает себя рабом и ничего не делает для того, чтобы быть свободным. Сидит человек в "футляре" и всего боится, каждый день "плачет и скулит". ему все плохо и всё не так.
Вы опять юлите не касаясь сути, правильно говорят в народе: "Адвокат- это купленная совесть." Переносите отношение к личности, на всё что эта личность озвучивает, не принимая во внимание то, что информация может существовать и отдельно от личности.
Цитата сосед ( ) Вы закон читали? Сомневаюсь. Не надо рассуждать, не прочитав и не осмыслив написанное в законе.
А вот и посмотрим, осталось не так долго, главное вам не прозевать момент когда "этого в законе не сказано " перейдёт в "закон надо соблюдать".
Цитата сосед ( ) Самое прямое. Если хотели, то давно бы открыли свое дело и не работали бы на чужого дядю.
Ещё раз, какое отношение к отдельно взятому обсуждаемому городскому месту, находящемуся вдали от меня и от вас имеют либеральные мантры об открытии своего дела?
Цитата сосед ( ) Так Вы разве пробовали не быть наемным?
Нет, не имею таких возможностей, а главное не имею желания обманывать и обворовывать других людей, в период первоначального накопления капитала. Но имею перед глазами пример друга пытавшегося работать на себя, и в итоге сейчас работающего по найму, прогоревшего строго по описанным век назад закономерностям.
Цитата сосед ( ) Разве договора-купли продажи отменены?
Вот именно что купли-продажи, обмен одинаковых квартир одну на одну сейчас невозможен, за исключением наверное если обе они не приватизированные.
|
| |
| |
Сайт жителей района - Кунцево Онлайн 
