|
Обсуждение о жизни
|
|
| zedan | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 13:00 | Сообщение # 1 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 3
ул. молодогвардейская
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: оффлайн
| Разговор о жизни и иных проблемах
Сообщение отредактировал admin - Пятница, 12 Мая 2017, 09:32 |
| |
| |
| сосед | Дата: Воскресенье, 05 Апреля 2020, 10:25 | Сообщение # 1841 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич (  ) В этой долговой ситуации надо смотреть чем каждая из сторон подкрепляет свои утверждения, и как это происходит. Ведь каждая сторона считает себя правой и как-то это доказывает.
Истец подтверждает свои доводы распиской ответчика.
Ответчик утверждает, что расписка - этого договор займа, но не доказывает факт получения денег.
Что судье-то делать?Добавлено (05 Апреля 2020, 10:28)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) для начала затребовать у соответствующих органов информацию о доходах и расходах того кто брал, до момента предполагаемого взятия и после, и о других его финансовых отношениях, а заодно и таких же отношениях ближайших родственников. Добавлено (05 Апреля 2020, 10:31)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Почему два собственника? Мы же обсуждаем, что собственник один - город, на его территории в его квартирах, в разных частях города, по соц. найму, живут 2 человека желающих жить в другом месте на тех же условиях, и они меж. собой договорились, что жильё каждого из них подходит другому, по этому они просят город предоставить им возможность это осуществить поменяв места проживания.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Четверг, 09 Апреля 2020, 08:25 | Сообщение # 1842 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1205
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Ответчик утверждает, что расписка - этого договор займа, но не доказывает факт получения денег.
Что судье-то делать?
Цитата сосед ( ) Это вторжение в личную жизнь. Ранее полученные доходы не у всех хранятся в ближайших банках и не все операции - движение денег отслеживаются.
Тут уже ни на какое вторжение не кивать невозможно, раз не смогли разобраться сами и вынесли это на суд, то уж не обессудьте что суд будет копаться во всём, что ему необходимо чтобы установить истину. И исходить будет из той официальной информации которая о них есть, основные платежи, если это конечно добропорядочные граждане известны, особенно сейчас, когда везде остаётся "цифровой след".
Цитата сосед ( ) Иными словами Вы полагаете, что арендаторы могут договариваться об обмене чужой собственности?
К собственности они имеют отношение как пользователи, к владельцу собственности они могут только обращаться с просьбой позволить им изменить своё местоположение в границах этой собственности. Для владельца в этом случае не меняется ничего кроме имён в документах привязанных к определённому адресу.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Четверг, 09 Апреля 2020, 08:42 | Сообщение # 1843 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) суд будет копаться во всём, что ему необходимо чтобы установить истину. Добавлено (09 Апреля 2020, 10:25)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) К собственности они имеют отношение как пользователи, к владельцу собственности они могут только обращаться с просьбой позволить им изменить своё местоположение в границах этой собственности. Для владельца в этом случае не меняется ничего кроме имён в документах привязанных к определённому адресу.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Суббота, 11 Апреля 2020, 08:54 | Сообщение # 1844 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1205
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Вы идеализируете суды. Решение будет основано лишь на представленных сторонами доказательствах и непонятном мне "внутреннем убеждении " судьи.
Снова непонятно, разговариваем о том, что есть или о том, что должно быть? Когда суд устанавливает истину, а не занимается констатацией того что у кого есть, основываясь на том, что сейчас хочет его "левая нога".
Цитата сосед ( ) А раз не имеют отношения к собственности, то не надо и мечтать о том, как ею распоряжаться. У собственника есть договора найма с конкретным человеком на конкретную квартиру.
Ну вот они и обращаются к собственнику, чтобы тот позволил им в рамках своих полномочий изменить местоположение и закрепить это новыми перезаключёнными договорами. А сам собственник в свою очередь даже может выставлять такую возможность как дополнительный стимул, чтобы договоры заключались именно с ним, а не с компанией которая квартиры продаёт. Но это возможно только если он хоть как-то заинтересован в своих арендаторах, а не относится к ним чисто потребительски.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Суббота, 11 Апреля 2020, 09:06 | Сообщение # 1845 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Когда суд устанавливает истину, а не занимается констатацией того что у кого есть, основываясь на том, что сейчас хочет его "левая нога". Добавлено (11 Апреля 2020, 09:09)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Ну вот они и обращаются к собственнику, чтобы тот позволил им в рамках своих полномочий изменить местоположение и закрепить это новыми перезаключёнными договорами. А сам собственник в свою очередь даже может выставлять такую возможность как дополнительный стимул, чтобы договоры заключались именно с ним, а не с компанией которая квартиры продаёт. Но это возможно только если он хоть как-то заинтересован в своих арендаторах, а не относится к ним чисто потребительски.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Воскресенье, 12 Апреля 2020, 08:09 | Сообщение # 1846 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1205
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Иллюзия. Решение будет исходя из предоставленных доказательств и состязательности сторон.
Ну так как и писал много страниц назад, что это получается и не суд вовсе, не от слова рассудить, а от необходимости "отбыть номер" и создать видимость работы.
Цитата сосед ( ) Для чего собственнику такая "головная боль"? Хочет муниципал распоряжаться квартирой, так имеет право ее приватизировать. В чем стимул нашли? В лишних бумагах для города?
Бумаг там совсем не много будет, а гражданам - ощутимая забота, но в том-то и беда, что нет для города своих граждан, а есть только ресурс из которого нужно обязательно тянуть, и здесь подтверждается тезис, что люди - это новая нефть . И даже нет желания в той же капиталистической логике составить конкуренцию продавцам квартир, предложив альтернативный вариант, по тому, что это хоть какие, но действия, а хочется получать совсем за просто так.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Воскресенье, 12 Апреля 2020, 09:46 | Сообщение # 1847 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Ну так как и писал много страниц назад, что это получается и не суд вовсе, не от слова рассудить, а от необходимости "отбыть номер" и создать видимость работы.
Это... как спортивное состязание. Видимость работы суду создавать не надо - они завалены по самую макушку.Добавлено (12 Апреля 2020, 09:52)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Бумаг там совсем не много будет, а гражданам - ощутимая забота, но в том-то и беда, что нет для города своих граждан, а есть только ресурс из которого нужно обязательно тянуть, и здесь подтверждается тезис, что люди - это новая нефть . И даже нет желания в той же капиталистической логике составить конкуренцию продавцам квартир, предложив альтернативный вариант, по тому, что это хоть какие, но действия, а хочется получать совсем за просто так.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Понедельник, 13 Апреля 2020, 08:08 | Сообщение # 1848 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1205
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Так и я Вам давно пишу о состязательности сторон. Именно они должны быть активными в предоставлении доказательств или опровержении доводов другой стороны.
Это... как спортивное состязание. Видимость работы суду создавать не надо - они завалены по самую макушку.
Так именно видимость вместо работы, люди-то в основном идут за восстановлением справедливости, а не за соревнованием, и орган этот заявлен как официально определённый чтобы разрешать конфликты тогда когда стороны сами это не могут, обладающий специальными знаниями и возможностями. А в состязании немалой долей присутствует случай и везение, которые никак могут не относиться к истинному положению дел, и тогда победит ловкий и пронырливый, вместо того кто прав но менее расторопен.
Цитата сосед ( ) Бумаг мало? Кто Вам это сказал? Понять не могу, как можно задумываться распорядиться чужой собственностью? Приватизация бесплатная, приватизировали квартиры и "меняйтесь" сколько угодно и с кем угодно.
Вы почему-то не можете разделить вопрос собственности, который ту вообще не стоит, и фактического положения людей. Такой опыт ведь уже был, квартиры тогда принадлежали одному, единому собственнику, а жили в них другие люди, и спокойно проходил обмен, схема уже есть, а при нынешней "цифровизации" количество бумаг сокращено в разы, и технически изменения вносить гораздо проще. Открытая собственником возможность таких действий обращена на удобство его арендаторов, но математически менее выгодна.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Среда, 15 Апреля 2020, 11:45 | Сообщение # 1849 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) люди-то в основном идут за восстановлением справедливости, а не за соревнованием, и орган этот заявлен как официально определённый чтобы разрешать конфликты тогда когда стороны сами это не могут, обладающий специальными знаниями и возможностями. А в состязании немалой долей присутствует случай и везение, которые никак могут не относиться к истинному положению дел, и тогда победит ловкий и пронырливый, вместо того кто прав но менее расторопен. Добавлено (15 Апреля 2020, 11:48)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Вы почему-то не можете разделить вопрос собственности, который ту вообще не стоит, и фактического положения людей. Добавлено (15 Апреля 2020, 11:49)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Такой опыт ведь уже был, квартиры тогда принадлежали одному, единому собственнику,
Scorpion
|
| |
| |
| Rickroll | Дата: Суббота, 18 Апреля 2020, 19:19 | Сообщение # 1850 |
Житель 7-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 327
ул. бутлерова
Награды: 17
Репутация: 7
Статус: оффлайн
|
В подобные этим дома нас собираются переселять! Где всё косо криво и тяп ляп!
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Воскресенье, 19 Апреля 2020, 12:09 | Сообщение # 1851 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1205
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Ошибочные суждения. Законодательно закреплено: каждая сторона должна доказать обстоятельства иска и возражения на иск. У суда всегда пассивная позиция. Только состязательность сторон поможет судье вынести решение.
Ну так и понятно, что закреплено сейчас право сильного, ловкого, платёжеспособного, и так далее, нужное подчеркнуть, когда решать будет не правда, а некая состязательность. А сама идея и сама суть суда чтобы он отстранёно и не предвзято брал представленные обоим сторонами доказательства, и исследовал их с точки зрения закона, применяя если потребуется всю мощь доступных ему гос. средств проводя свои не зависимые от сторон исследования.
Цитата сосед ( ) Так собственность у нас по Конституции охраняется государством. И только собственник распоряжается своим имуществом. Фактическое положение муниципалов - это своего рода аренда, а арендатор лишен права распоряжаться имуществом.
Так спору-то с этим нет, вся соль в предоставлении возможности собственником арендаторам живущим под его крышей, по договорённостям перемещаться в пределах его собственности, это и было раньше, поскольку
Цитата сосед ( ) Тогда института собственности на недвижку вообще не было.
Она всё равно не была ничья, она была государственной, и хозяин позволял распоряжаться не самой собственностью, а правом определения своего места прибывания на определённых условиях.
|
| |
| |
| polosk | Дата: Воскресенье, 19 Апреля 2020, 19:14 | Сообщение # 1852 |
Житель 6-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 201
ул. Полоцкая
Награды: 14
Репутация: 30
Статус: оффлайн
| Цитата Rickroll78102В подобные этим дома нас собираются переселять! Где всё косо криво и тяп ляп!
Latrante uno, latrat statim et alter canis.
Переведите и подумайте!  Добавлено (19 Апреля 2020, 19:21)
---------------------------------------------
Маленькое задание для Вас Rickroll!
|
| |
| |
| сосед | Дата: Понедельник, 20 Апреля 2020, 08:06 | Сообщение # 1853 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Rickroll ( ) В подобные этим дома нас собираются переселять! Где всё косо криво и тяп ляп!
Разбираем Вашу фразу детально?
Вам подобный дом вообще не "светит".
Вас не собираются переселять,а скоро переселят.
На вопрос косо-криво настоятельно рекомендую посмотреть ту, где Вы пока еще живете. Оттуда бежать надо ,сверкая пятками.
Добавлено (20 Апреля 2020, 08:11)
---------------------------------------------
Цитата polosk ( ) Маленькое задание для Вас Rickroll!  Не, он латынь не знает, не справится с переводом и подумать не сможет.
Добавлено (20 Апреля 2020, 08:14)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) когда решать будет не правда, а некая состязательность. Добавлено (20 Апреля 2020, 08:20)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) исследовал их с точки зрения закона
Истец утверждает о том, что дал в долг и предоставил расписку.
Ответчик утверждает, что это не расписка, а лишь договор займа.
При данных вводных два диаметрально противоположных решениях будут законными, если стороны будут пассивны и возлагать надежды лишь на суд.Добавлено (20 Апреля 2020, 08:24)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) собственником арендаторам живущим под его крышей, по договорённостям перемещаться в пределах его собственности, Добавлено (20 Апреля 2020, 08:35)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) хозяин позволял распоряжаться не самой собственностью, а правом определения своего места прибывания на определённых условиях.  Не барское это дело думать о холопах.
Эти двое, желающие "поменяться" и распорядиться чужой собственностью, не готовы стать собственниками квартир и сами решить свою проблему? Почему надо все перекладывать на кого-то?
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Среда, 22 Апреля 2020, 13:25 | Сообщение # 1854 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1205
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) В суде две стороны и две "правды". Суд не будет за стороны "работать", но обязан исследователь представленные доказательства.
Употреблю избитое уже выражение: " Правда всегда одна", не бывает двух разных правд. Но ваше описание как нельзя лучше характеризует установившуюся ныне систему "правосудия", где суды просто отрабатывают номер вместо установления стороны правой и виноватой, не понятно только почему тогда у вас возникает возмущение по поводу "внутренних убеждений", ведь они плоть от плоти такой системы.
Цитата сосед ( ) Простой пример, возвращаясь к судебному спору об истребовании долга.
Истец утверждает о том, что дал в долг и предоставил расписку.
Ответчик утверждает, что это не расписка, а лишь договор займа.
При данных вводных два диаметрально противоположных решениях будут законными, если стороны будут пассивны и возлагать надежды лишь на суд.
То есть в этом примере пассивен сам суд, ни делающий ничего чтобы определить кто его больше обманывает, а только взирающий на то, что положили ему "под нос"
.Цитата сосед ( ) Да с какой стати собственник должен следовать чужим договоренностям?
Он не следует, он предоставляет возможность, он инициатор.
Цитата сосед ( ) Хозяин? Не барское это дело думать о холопах.
Эти двое, желающие "поменяться" и распорядиться чужой собственностью, не готовы стать собственниками квартир и сами решить свою проблему? Почему надо все перекладывать на кого-то?
О холопах-то да, а вот уважать и отвечать за людей пользующихся твоей собственностью, видя в человеке человека нужно. Живущие по соц. найму скорее всего не имеют возможности к приобретению, предоставляя им обмен собственник облегчает им существование, в том числе это может являться своего рода рекламой, чтобы больше людей пользовались именно его наймом. Но так поступит только ответственный собственник, не временщик.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Суббота, 25 Апреля 2020, 07:19 | Сообщение # 1855 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) где суды просто отрабатывают номер вместо установления стороны правой и виноватой, не понятно только почему тогда у вас возникает возмущение по поводу "внутренних убеждений", ведь они плоть от плоти такой системы.
"Внутреннее убеждение" судьи - категория специфическая и довольно странная для моего понимания. Что скрывается под этим пониманием? Отношение к работе, квалификация?Добавлено (25 Апреля 2020, 07:23)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) То есть в этом примере пассивен сам суд, ни делающий ничего чтобы определить кто его больше обманывает, а только взирающий на то, что положили ему "под нос"
Не в защиту судей - физически невозможно "выкладываться" в каждом процессе, что-то подсказывать или учить стороны.Добавлено (25 Апреля 2020, 07:24)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Он не следует, он предоставляет возможность, он инициатор.
Инициатором в идеях муниипалов поменяться площадями город быть не может.Добавлено (25 Апреля 2020, 07:25)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) а вот уважать и отвечать за людей пользующихся твоей собственностью,
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Суббота, 25 Апреля 2020, 08:49 | Сообщение # 1856 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1205
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) У меня к судам давнишняя"любовь". Отрабатывают они лишь отдельные дела. "Внутреннее убеждение" судьи - категория специфическая и довольно странная для моего понимания. Что скрывается под этим пониманием? Отношение к работе, квалификация?
Скрывается система ценностей, система общественных отношений определённая для выполнения этой функции. Являясь назначенным на эту должность, судья проводит в жизнь интересы в первую очередь тех, кто его назначил.
Цитата сосед ( ) Суд - не сторона в деле,обязан исследовать лишь представленные доказательства.
Не в защиту судей - физически невозможно "выкладываться" в каждом процессе, что-то подсказывать или учить стороны.
И развивая предыдущую мысль, вперёд выходят цели осуществлению которых и должен способствовать суд, действительно рассудить стороны, или осуществлять только видимость этого, на самом деле предоставив им разбираться самим, лишь фиксируя их позиции перед другими.
Цитата сосед ( ) Инициатором в идеях муниипалов поменяться площадями город быть не может.
Не придуривайтесь, что не понимаете значения слова обмен. Именно владелец собственности может дать или не дать такую возможность, пусть даже в конкретном случае о ней попросят наниматели.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Воскресенье, 26 Апреля 2020, 07:30 | Сообщение # 1857 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) вот уважать и отвечать за людей пользующихся твоей собственностью, видя в человеке человека нужно.
А не кажется ли Вам, что уважение должно присутствовать всегда, но жители МКД чаще всего об этом забывают в случае отношения к общедолевой собственности? Ведь мы это обсуждали в ином ракурсе.
Почему некоторые позволяют себе "гадить" в подъездах и на детских площадках, размалевывать стены и заборы, выбрасывать мусор из окон?
Вернусь к муниципалам. Вы полагаете, что, предоставив жилье у властей отсутствует уважение к людям и нет ответственности за них? Что же касается предлагаемого Вами обмена между муниципалами собственностью города - это фактически означало бы предоставление права распоряжение городской собственностью. С чего это вдруг?Добавлено (26 Апреля 2020, 07:34)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Скрывается система ценностей, система общественных отношений определённая для выполнения этой функции. Являясь назначенным на эту должность, судья проводит в жизнь интересы в первую очередь тех, кто его назначил.
Повторю по ситуации с долгом: истец должен доказать свои обоснования требований долга, ответчик - доказать обоснование своих возражений. Просто сказать о том, что одна из сторон однозначно права, нельзя.Добавлено (26 Апреля 2020, 07:37)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) вперёд выходят цели осуществлению которых и должен способствовать суд, действительно рассудить стороны, или осуществлять только видимость этого, на самом деле предоставив им разбираться самим, лишь фиксируя их позиции перед другими. Добавлено (26 Апреля 2020, 07:43)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Не придуривайтесь, что не понимаете значения слова обмен. 
Ваше предложение обмениваться чужой собственностью удовлетворению не подлежит. Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Именно владелец собственности может дать или не дать такую возможность, пусть даже в конкретном случае о ней попросят наниматели.
Суть любого обмена основывается на праве обладания собственностью. Приватизируют квартиру и пусть меняются еженедельно.
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Воскресенье, 26 Апреля 2020, 08:41 | Сообщение # 1858 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1205
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Вернусь к муниципалам. Вы полагаете, что, предоставив жилье у властей отсутствует уважение к людям и нет ответственности за них? Что же касается предлагаемого Вами обмена между муниципалами собственностью города - это фактически означало бы предоставление права распоряжение городской собственностью. С чего это вдруг?
Предоставление жилья это не какая-то отдельная заслуга, а непосредственная работа властей. А какое распоряжение нанимателем может быть, кроме перемещения своего тела из одного места в другое? Все остальные нормы так и остаются действующими, так же как о до этого он не может ничего делать с этой площадью кроме как жить в ней.
Цитата сосед ( ) Ошибочное суждение в житейских спорах. Судья не знает всех обстоятельств, не может знать.
Повторю по ситуации с долгом: истец должен доказать свои обоснования требований долга, ответчик - доказать обоснование своих возражений. Просто сказать о том, что одна из сторон однозначно права, нельзя.
Нельзя, по этому чтобы удостовериться и вникнуть в обстоятельства, он назначает исследования тех кому доверяет, например экспертизе которая скажет поддельная или нет расписка.
Цитата сосед ( ) А как можно выносить решение, если третий человек - судья вообще не обладает знаниями всех обстоятельств? Состязательность сторон закреплена законодательно. Или Вы предлагаете все на суды перевалить?
Это было бы идеально, когда третий человек в споре - судья основывался бы на своих источниках, но и по имеющимся у сторон доказательствам, в нашем примере обе предоставляют противоположные, и очевидно, что как минимум одна из них врёт. Для установления истины всё равно потребуется привлечение какой-то информации из источника не относящегося ник одной из сторон.
Цитата сосед ( ) Грубо.
Ваше предложение обмениваться чужой собственностью удовлетворению не подлежит.
А как иначе, если вы раз за разом ужом извиваетесь чтобы максимально извратить простое понятие. Распоряжаются они этой собственностью и так только в качестве пользования ею, никаких прав относиться к ней как к своей у них ка не было, так и нет. Весь обмен они проходят вместе с собственником, и с его согласия, чтобы так же так же остаться только пользователями уже другого помещения, весь вопрос только в воле собственника допускает он это, или не допускает.
|
| |
| |
| сосед | Дата: Воскресенье, 26 Апреля 2020, 10:44 | Сообщение # 1859 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) А как иначе, если вы раз за разом ужом извиваетесь чтобы максимально извратить простое понятие.  буду долго Вашим же оружием.
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Предоставление жилья это не какая-то отдельная заслуга, а непосредственная работа властей. Добавлено (26 Апреля 2020, 10:47)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) А какое распоряжение нанимателем может быть, кроме перемещения своего тела из одного места в другое? Добавлено (26 Апреля 2020, 10:51)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Нельзя, по этому чтобы удостовериться и вникнуть в обстоятельства, он назначает исследования тех кому доверяет, например экспертизе которая скажет поддельная или нет расписка. Добавлено (26 Апреля 2020, 10:54)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Это было бы идеально, когда третий человек в споре - судья основывался бы на своих источниках, но и по имеющимся у сторон доказательствам, в нашем примере обе предоставляют противоположные, и очевидно, что как минимум одна из них врёт. Для установления истины всё равно потребуется привлечение какой-то информации из источника не относящегося ник одной из сторон. Добавлено (26 Апреля 2020, 10:56)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Распоряжаются они этой собственностью и так только в качестве пользования ею,
Scorpion
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Вторник, 28 Апреля 2020, 08:23 | Сообщение # 1860 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1205
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Так где же столько жилья взять, когда отдельным персонажам жить надо свободно, чтобы никто не мешал " в добротных и крепких сталинках"?
Жилья-то навалом, просто оно не доступно по причине того, что коммерческое.
Цитата сосед ( ) Да,да... только большинство из них почему квартиру не приватизировали. Есть категория муциципаов, по которым позиция мне понятна,но она не имеет отношение к рассматриваемому примеру. С чего это друг город должен перемещать инертные тела?
Где же инертные, раз они выходят на собственника с обменом? По каким-то причинам они не считают возможным для себя приватизацию, они от этого не становятся хуже.
Цитата сосед ( ) Продолжу "стрельбу". За чей счет "банкет" в виде назначения экспертизы? Расписка, представленная суду в качестве доказательств не поддельная, но ответчик может выиграть суд.
За государственный, с возмещением потом с виновной стороны, это по моему повсеместная устоявшаяся практика.
Цитата сосед ( ) Источники суда? В Вашем понимании это что? И какую же информация Вы собираетесь получать? Где? Ведь вопрос долга, как правило, отношение двух сторон ( об участии иных лиц не говорим).
Ну если суд государственный значит он может прибегнуть ко всей мощи государственного аппарата, и как уже писал предпринимает действия такого характера:
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Для этого, для начала затребовать у соответствующих органов информацию о доходах и расходах того кто брал, до момента предполагаемого взятия и после, и о других его финансовых отношениях, а заодно и таких же отношениях ближайших родственников. Рассмотреть как эта информация будет "биться" с той которую даёт каждая из сторон, в долг не берут у первого встречного, всегда между людьми есть какие-то взаимоотношения, посмотреть как они протекали в прошлом.
Цитата сосед ( ) Не знаете разницу между пользованием и распоряжением собственностью?
В данном случае имеется и то и то, квартиросъёмщик может поменять отделку стен, сантехнику, двери и окна в снимаемой квартире, здесь он полностью распоряжается её состоянием, но он не может выйти за определённые рамки, установленные собственником, например в не может отчуждать эту площадь, по тому, что для собственника он только пользователь.
|
| |
| |
Сайт жителей района - Кунцево Онлайн 
