|
СНОС В 47 И 48 КВАРТАЛАХ КУНЦЕВО
|
|
| GrIna | Дата: Среда, 26 Апреля 2017, 00:09 | Сообщение # 1 |
Житель 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 157
ул. Коцюбинского
Награды: 13
Репутация: 16
Статус: оффлайн
| Закрепленное сообщение:
8 декабря 2016 года Градостроительно-земельная комиссия под руководством мэра Москвы одобрила проект планировки территории кварталов 47 и 48 района Кунцево (посмотреть проект).
Согласно этому проекту все дома 1953-1967 годов постройки идут под снос.
Обсуждение исков по оспариванию Постановления Правительства Москвы в Мосгорсуде и Верховном Суде РФ
Предложения от ПИКа и их план переселения квартала в Кунцево
GrKrokus
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Вторник, 20 Июня 2017, 07:59 | Сообщение # 1721 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1205
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата Alex (  ) Думаю что к тому времени в новостройках цена упадет от переизбытка предложений вдвое.
Выгодна ли для собственника квартиры реновация в экономическом плане? Такой вопрос возникает в последние месяцы в головах многих. Наш приглашенный автор экономист Надежда Шилова дает некоторые ответы.Риски рынка пятиэтажекВ Москве обсуждается новый грандиозный проект по сносу пятиэтажек и переселению их жителей в другие, новые дома. В связи с этим как перед собственниками квартир в пятиэтажках, так и перед потенциальными покупателями встает вопрос, как определить идеальный момент для сделки и стоит ли вообще покупать или продавать такую квартиру?Напомним, что в «лужковскую» пору скупка квартир под снос была одним из популярных способов инвестирования: новый покупатель, при определенных условиях и удаче, мог получить взамен купленной им старой квартиры новую, гораздо большей площади и почти в 2-3 раза более дорогую. Однако и в то время такая сделка была достаточно рисковой: некоторые пятиэтажки не сносились годами; часть из них не снесена и сейчас.Сейчас все не так. Отличие новой предлагаемой программы в том, что вместо старой квартиры собственник получит жилье «метр в метр», возможно, что при этом на 20-30 процентов увеличатся кухня и коридор (напомним, что в большинстве панельных пятиэтажек площадь кухни – 5 кв.м, а коридора и того меньше; таким образом, в совокупности площадь квартир вырастет не более чем на 1-2 кв.метра). Более того, поскольку новые дома предлагается строить без соблюдения норм инсоляции и других нормативно-технических регламентов, при этом нагрузка на существующую инфраструктуру возрастет, а только что въехавшие в «муниципальную отделку» соседи все как один начнут делать ремонты, такая квартира может вообще стать такой же или ниже по стоимости, чем изначально купленная. То есть инвестор может вообще ничего не приобрести на такой квартире.Но все эти риски меркнут перед основным риском: вместо договора с городом, собственник жилого помещения теперь должен будет заключить договор с неким Фондом, который, забрав старую квартиру, выпишет обязательство «в течение двух лет» передать новую квартиру в собственность. За эти два года может случиться все что угодно: экономический кризис, Фонд разорился, Фонд просто исчез… В результате собственник старой квартиры остается вообще ни с чем, а поскольку с момента передачи его квартиры Фонду город умывает руки и не имеет больше никакого отношения к тому, что происходит с собственниками дальше, вероятность такого исхода очень велика.Итак, если рассматривать такую квартиру как инвестицию, то это очень рискованная инвестиция. Обычно риск оправдывается большим выигрышем в случае удачного исхода; но и этого здесь не будет. Но кроме риска и прибыльности, инвестиция должна обладать еще одной характеристикой – ликвидностью. Насколько быстро можно будет от нее избавиться и получить вместо нее то, что наиболее ликвидно, то есть деньги? Так вот в случае с квартирой под снос, мы снова сталкиваемся с проблемой. Во-первых, в течение двух лет «оформления» прав собственности на квартиру вышеупомянутым Фондом продать ее будет невозможно в силу элементарного отсутствия прав собственности на нее. Далее, в течение следующих пяти лет нельзя будет продать ее, не уплатив 13%-ный налог. Статьей 224 Налогового кодекса РФ установлено, что доход от продажи недвижимости облагается по ставке 13 %, и если до 2016 года срок, после которого можно было продать без налога, устанавливался равным 3 года, то теперь он составляет 5 лет, а три года оставлены только для объектов имущества, в отношении которых соблюдается хотя бы одно из следующих условий: - право собственности на объект недвижимого имущества получено налогоплательщиком в порядке наследования или по договору дарения от физического лица, признаваемого членом семьи и (или) близким родственником;
- право собственности на объект недвижимого имущества получено налогоплательщиком в результате приватизации;
- право собственности на объект недвижимого имущества получено налогоплательщиком - плательщиком ренты в результате передачи имущества по договору пожизненного содержания с иждивением.
Среди перечисленных случаев нет «реновации», а, следовательно, для объектов, полученных в ходе реновации, этот срок составит 5 лет.Итак, мы получаем, что в течение как минимум 7 лет купленная «инвестиционная» квартира, не принесшая практически ни рубля прибыли, еще и «заморожена»: по ней невозможно проводить сделки без налога.Однако, конечно, если вы рисковый человек и если вы считаете, что уж вам-то, конечно, пойдут на встречу и выделят квартиру, которая будет в три раза дороже старой, можно попробовать пойти на такой риск.Что касается продавцов квартир в пятиэтажках, то все те риски, которые были только что перечислены для покупателей, к ним вполне применимы: риск не получить взамен ничего; риск получить жилье сильно дешевле первоначально квартиры; риск не иметь возможности ее продать. Поэтому им, на наш взгляд, как раз «спрыгнуть» с этого поезда и продать квартиру. Но вмешивается еще один дополнительный риск: получить за первоначальную, старую квартиру, гораздо меньше денег, чем «хотелось бы».Не секрет, что рынок квартир в пятиэтажках сейчас на время замер в ожидании, а немногочисленные выставленные уже квартиры дешевеют с каждым днем, потому что на них не находится покупателей, поскольку не известно, по какому все же закону будет идти переселение. Этот сегмент был популярен у ипотечников; квартиры на вторичном рынке ничем не уступали, а, зачастую, сильно выигрывали по многим параметрам (месторасположение; развитая инфраструктура, экологическая обстановка, малоэтажность) у новостроек и составляли им серьезную конкуренцию. Банки охотно выдавали кредиты на 2-3 миллиона для покупки таких квартир, и «средний класс» с удовольствием селился рядом с родителями. Сегодня банки перестали выдавать ипотечные кредиты под квартиры в пятиэтажках, а собрать сразу 5-10 миллионов для покупки квартиры российский «средний класс» пока не в состоянии. Упал спрос – начала падать и цена.Кроме того, на падение цен повлиял и экономический кризис, и прошлогоднее 8-10-процентное падение цен на вторичке – тому подтверждение. Однако многие собственники и не подозревают, что в прошлом, 2016 году, кадастровая стоимость на квартиры в таких домах упала на 20-30 процентов; возможно, власти тогда уже готовились к тому, что придется выкупать квартиры у собственников и искусственно занижали цены. Если это так, то стоит ожидать еще большего снижения кадастровой стоимости в этом году: в этом случае если собственник решит не рисковать и продать свою квартиру, то все же лучше сделать это, продав частному лицу, а не государству.Таким образом, мы предсказываем рост предложения и падение спроса на этом сегменте рынка, что приведет к дальнейшему падению цен на рынке пятиэтажек. В заключение заметим, что поскольку в законопроекте четко не обозначено, какие именно дома попадают под «программу реновации», возможно, что весь рынок жилья в Москве будет скоро необратимо искажен: если государство начнет само устанавливать цены покупки и продажи, если право частной собственности будет фактически отменено; если частные девелоперы смогут и дальше строить дешевое, некачественное жилье и продавать его городу, дальнейшим трендом станет резкий обвал цен, переход к съемному жилью и попытка поиска гражданами других способов сохранения и преумножения денег – вплоть до максимального вывода их за границу. Нерыночные механизмы могут полностью уничтожить, таким образом, рынок жилья, и такая перспектива, на наш взгляд, вполне реальна. Экономист Надежда Шилова.27 мая 2017http://www.dolewka.ru/article/vygodna-li-dlya-sobstvennika-kvartiry-renovaciya-ekonomicheski
|
| |
| |
| Резеда | Дата: Вторник, 20 Июня 2017, 08:20 | Сообщение # 1722 |
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1170
ул. Полоцкая
Награды: 33
Репутация: 54
Статус: оффлайн
| И не надо говорить, что мы не следим за своей собственностью! Следим! Я за 15 лет два раза меняли импортные газовые колонки, регулярно оплачиваю профилактику, поменяла трубы в квартире, проводку, положила новую плитку и т.д. Это безопасность , и это самое главное! Но на то, чтобы снести старые гипсокартонные стены и перестроить всю квартиру, у меня денег просто нет. Да, не все тут миллионеры, друзья мои! И не у всех есть средства на необходимый в нашем случае ремонт!Но есть обветшалости, которые уже не исправить, как ни старайся. Это и сквозные трещины, и многое другое, о чем мы и понятия не имеем, но что может в любой момент проявиться. И тогда будет поздно кричать и скандалить на собраниях, ибо речь уже пойдет о нашем здоровье, если не о жизни.
Я не призываю к тому, чтобы как бычки на заклание покорно идтии на поводу у ПИКа или кого бы то ни было. Просто это может быть нашим шансом как-то изменить нашу не очень радужную ситуацию. Подумайте об этом!
|
| |
| |
| Natty | Дата: Вторник, 20 Июня 2017, 08:54 | Сообщение # 1723 |
Житель 4-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 109
ул. Ек. Будановой
Награды: 16
Репутация: 26
Статус: оффлайн
| Цитата Резеда ( ) Поэтому надо добиваться достойного переселения, а не отмены сноса.
Если у Вас в доме сквозные трещины в несущих стенах - Вам надо добиваться достойного переселения, но конкретно Вашего дома, а не всего квартала. Есть дома, тех.состояние которых вполне достойное и их жители имеют право в них и оставаться, спасти свои евроремонты, как Вы выразились. Я никого ни к чему не призываю, каждый имеет право на свое собственное мнение. Но должно быть понимание, что данный проект не направлен на улучшение чьих-то жилищных условий, если бы действительно стояла задача улучшить жилищные условия, то сносили бы ВЫБОРОЧНО именно дома с трещинами и т.д., а не массовый снос района с целью освободить площадь для коммерческой застройки и продать, выселив жителей в башни к дублеру! И там трещины вполне могут пойти и не через 60 лет, а через 5, в этих панельках! А что касается кап.ремонта, расходования взносов, ТСЖ - все в руках жителей.
Моя позиция - я за снос тех домов, которые в этом РЕАЛЬНО нуждаются. И против сноса крепких домов. И совсем не против спасти свой евроремонт 
|
| |
| |
| malina | Дата: Вторник, 20 Июня 2017, 09:39 | Сообщение # 1724 |
Освоившийся
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 49
ул. Екатерины Будановой
Награды: 1
Репутация: 3
Статус: оффлайн
| Я не в курсе про какой дом тут говорят, что ему 50 лет. У нас на Будановой дома 55 года постройки и им уже 62!!! Разница есть.
Про европу- там тоже коммуналки? Вы где-нибудь вообще видели коммуналки, кроме России и пост совка? Поддерживаю слова о кап ремонтах и уходе за домом! Его у нас не проводили и проводить не собираются. Коммуникации никакие! Бабки на 5 этаж без лифта ходят! Они сюда писать не могут , как и большинство бабок!
И Соловьев тут действительно не останется после стройки дублёра. Хотим жить в современном городе с нормальными дорогами- вот вам дорога! Снос старых домов- это неизбежный этап развития города. Нужно это принять. Если проект не устраивает, то не надо махать своими плакатами ПРОТИВ и заглушать высказывания организаторов. Диалог нужен и открытость к обсуждению.
Отнесла сегодня заявление в префектуру. Приняли, но также отправили в Управу. Так что, и туда и туда обязательно надо.
|
| |
| |
| maxx2351 | Дата: Вторник, 20 Июня 2017, 10:40 | Сообщение # 1725 |
Житель 7-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 349
ул. в Москве
Награды: 37
Репутация: 10
Статус: оффлайн
| Цитата malina ( ) Снос старых домов- это неизбежный этап развития города. Нужно это принять. |
| |
| |
| Резеда | Дата: Вторник, 20 Июня 2017, 10:57 | Сообщение # 1726 |
|
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1170
ул. Полоцкая
Награды: 33
Репутация: 54
Статус: оффлайн
| Пусть строят, что хотят, а нам нужно добиться от ДГИ приемлемых квартир в монолите. И мне, честно говоря, не так уж и важно, будет это в нашем квартале или в другом месте, например, на Ельнинской! В конце концов, к метро ближе. А что касается зелени, тишины и умиротворения, то, повторюсь, этого уже не будет! Дублер, расширение Полоцкой, Коцубинского и Будановой в любом случае превратят нашу жизнь в ад! И даже если допустить, что нас не снесут, то и спокойной жизни все равно придется забыть. Так что наше настоящее положение далеко не такое радужное,, как вы (ратующие за то, чтобы все оставить как есть) представляют. Я против сноса, но тогда и против дублера и всего остального! А поскольку строительство дублера и, кстати, развязки на углу Полоцкой и Будановой уж точно не остановить, то, может, лучше даже и переехать, и желательно в другой квартал недалеко от нашего.
|
| |
| |
| maxx2351 | Дата: Вторник, 20 Июня 2017, 11:07 | Сообщение # 1727 |
|
Житель 7-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 349
ул. в Москве
Награды: 37
Репутация: 10
Статус: оффлайн
| Цитата Резеда ( ) И даже если допустить, что нас не снесут. Добавлено (20 Июнь 2017, 11:07)
---------------------------------------------
Пусть договариваются с жителями, а не обставляют всё, как дело решённое, и не мошенничают.
|
| |
| |
| dorotea | Дата: Вторник, 20 Июня 2017, 13:50 | Сообщение # 1728 |
Освоившийся
Группа: Новички
Сообщений: 27
ул. Полоцкая ул., д. 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: оффлайн
| Господа, мне, признаюсь, очень странно читать высказывания, в которых сравнивают "хрущевки" со старинными домами в Европе. Вы о чем? Как можно вообще их ставить в один ряд?! Если "хрущевки" по качеству и планировкам нельзя сравнить с теми же "сталинками", как их можно сравнивать с домами в Европе?! А словосочетание "добротные хрущевки" вообще вызывает недоумение, т.к. это нонсенс! "Хрущевка" априори не может быть добротной! Это убожество было убожеством еще в процессе строительства и с годами лучше явно не стало. Тем "профессионалам", которые их ТАК строили я бы руки оборвала!
Да, конечно, и сейчас не факт, что строят намного лучше - некоторые планировки современных квартир вызывают как минимум недоумение. Но новая квартира в новом доме по-любому лучше отстойной "хрущевки"!
Кстати, о панельках. Дома возле дублера панельными не будут, это будет монолит. Последние панельные дома серии КОПЭ - это до 14б на Ельнинской. Больше таких домов строить не будут. Я ни в коем случае никого не призываю переезжать в дома возле дублера! Просто хочу внести ясность.
|
| |
| |
| Резеда | Дата: Вторник, 20 Июня 2017, 13:52 | Сообщение # 1729 |
|
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1170
ул. Полоцкая
Награды: 33
Репутация: 54
Статус: оффлайн
| А вот мошенничать им нельзя позволить! Пусть все по-честному будет! Т
|
| |
| |
| Ira | Дата: Вторник, 20 Июня 2017, 17:48 | Сообщение # 1730 |
Житель 3-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 68
ул. Ивана Франко 22
Награды: 6
Репутация: 6
Статус: оффлайн
| Цитата Резеда ( ) надо добиваться достойного переселения, а не отмены сноса.
Потому что это шанс для всех, даже для тех кто сейчас упирается.. а через 10 лет будете локти кусать, потому что все начнёт сыпаться-коммуникации, проводка, стены... Что бы наши дома простояли ещё 50 лет, за ними надо было начинать ухаживать 30 лет назад... даже если сейчас делать кап ремонт их все равно не сохранить, они все в плачевном состоянии уже, одни подъезды чего стоят , да и ремонт сейчас делают не понятно как(((
|
| |
| |
| Alex | Дата: Вторник, 20 Июня 2017, 19:46 | Сообщение # 1731 |
Житель 5-го ранга
Группа: Новички
Сообщений: 162
ул. Коцюбинского
Награды: 3
Репутация: 5
Статус: оффлайн
| dorotea, я не знаю состояние вашего дома и квартиры. Но наша хрущевка добротно построена и такой останется ещё лет 50 минимум, а у кого в квартире капитальные ремонты вообще проблем не знают никаких. Перекрытия ж/б потолок не провисает, ровный пол паркет если освежить вообще супер (сегодня если вновь такой класть состояние будет стоить). Стены толстые, при любых морозах держат тепло, вентиляция сделана даже в комнатах (сейчас так не строят, только в санузле и кухне), экологически чистый кирпич сам по себе " дышит". А кто-то представляет из каких материалов нынче ляпают дома?! Да в них находится ещё лет 50вредно будет. А про все остальное это решается ремонтом, ТК и в новом доме будут стены кривые и усадка ещё лет 5 и стены лопать и пол волнами, не думайте,что переездом вы избавитель от этих проблем их там не меньше, трубы лопаются все советуют их сразу менять, как и розетки и двери и окна и пол и тд. Это все я к тому, что если и переезжать из хорошего дома ( а наша кирпичная хрущевка отличная и нас в ней все устраивает) то уж точно в хороший монолитный дом в приличном месте и квартирой улучшенной планировки, а не в панельку "метр в метр".
Цитата dorotea ( ) Последние панельные дома серии КОПЭ - это до 14б на Ельнинской. |
| |
| |
| Rugansha | Дата: Вторник, 20 Июня 2017, 19:53 | Сообщение # 1732 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2538
ул. Коцюбинского
Награды: 83
Репутация: 85
Статус: оффлайн
| Добрый вечер
Alex, вот сегодня 100% согласна и с первым сообщением, и со вторым 
вот только каким образом добиться?
Цитата Alex ( ) если и переезжать из хорошего дома ( а наша кирпичная хрущевка отличная и нас в ней все устраивает) то уж точно в хороший монолитный дом в приличном месте и квартирой улучшенной планировки, а не в панельку "метр в метр".
расселять будет ДГИ, в центральном офисе нет личного приёма, а в районом сидят исполнители действий центрального офиса 
|
| |
| |
| Alex | Дата: Вторник, 20 Июня 2017, 20:03 | Сообщение # 1733 |
|
Житель 5-го ранга
Группа: Новички
Сообщений: 162
ул. Коцюбинского
Награды: 3
Репутация: 5
Статус: оффлайн
| Цитата dorotea ( ) сли "хрущевки" по качеству и планировкам нельзя сравнить с теми же "сталинками", как Добавлено (20 Июнь 2017, 20:03)
---------------------------------------------
Про то что кто-то из наших кварталов успеет переселится на ярцевскую или Ельнинская, я сильно сомневаюсь, там переселенцев от первой волны хватает. Да и за нас возьмутся не раньше чем через год полтора, к тому времени вряд ли там останется много квартир от силы десяток
|
| |
| |
| Резеда | Дата: Вторник, 20 Июня 2017, 20:05 | Сообщение # 1734 |
|
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1170
ул. Полоцкая
Награды: 33
Репутация: 54
Статус: оффлайн
| ОтказыватьсЯ от панелек, и все! Я призываю бороться за приемлемое переселение, а в панкльку я не хочу, уж лучше у себя очередной ремонт сделаю! Просто я хотела сказать, что дома вешают, заниматьсЯ ими становится все труднее. А если переезжать, то только в монолит хорошего качества с балконом. Кое]куда, несмотря на все перечисленные проблемы, не поеду! И никто не поедет! Мы живем в добротных кирпичных домах, _ панель мы не собираемся! Добавлено (20 Июнь 2017, 20:05)
---------------------------------------------
Да, я уже писала, что Елена Динская нам не светит. А на Ярцевскую я бы сама не поехала. Это ужас!
|
| |
| |
| maxx2351 | Дата: Вторник, 20 Июня 2017, 20:43 | Сообщение # 1735 |
|
Житель 7-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 349
ул. в Москве
Награды: 37
Репутация: 10
Статус: оффлайн
| Зашел сегодня в Личный кабинет налогоплательщика. Кадастровая стоимость моей комнаты с января 2017г вдруг снизилась примерно на 20%.
Поздравляю вас, господа собственники, у вас наверняка так же 
|
| |
| |
| Alex | Дата: Вторник, 20 Июня 2017, 20:47 | Сообщение # 1736 |
|
Житель 5-го ранга
Группа: Новички
Сообщений: 162
ул. Коцюбинского
Награды: 3
Репутация: 5
Статус: оффлайн
| maxx2351, перед сбором налогов опять повысят на 30%)) а потом в январе снова снизят.. как можно от этого гос-ва ожидать что-то хорошее.. только и смотрят где нажиться на населении
|
| |
| |
| Agne | Дата: Вторник, 20 Июня 2017, 20:56 | Сообщение # 1737 |
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 636
ул. Ивана Франко 18
Награды: 14
Репутация: 26
Статус: оффлайн
| Цитата Ira ( ) сегодня была в Управе, хотела оставить своё мнение... там уже не принимают, завтра последний день и оставить своё заявление можно только в Префектуре, |
| |
| |
| malina | Дата: Вторник, 20 Июня 2017, 22:08 | Сообщение # 1738 |
|
Освоившийся
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 49
ул. Екатерины Будановой
Награды: 1
Репутация: 3
Статус: оффлайн
| На меня тоже так смотрели... К чему бы это
|
| |
| |
| сосед | Дата: Вторник, 20 Июня 2017, 22:52 | Сообщение # 1739 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата olesa ( ) почему не могу отправить личное сообщение?
Проблему решили?
Добавлено (20 Июнь 2017, 22:43)
---------------------------------------------
Цитата olesa ( ) как ввести код безопасности?
Добавлено (20 Июнь 2017, 22:49)
---------------------------------------------
Цитата Евгений_Юрьевич ( ) теперь должен будет заключить договор с неким Фондом, который, забрав старую квартиру, выпишет обязательство «в течение двух лет» передать новую квартиру в собственность.
Добавлено (20 Июнь 2017, 22:52)
---------------------------------------------
Цитата Agne ( ) Но было такое впечатление что об этом вообще мало кто слышал и вообще что то знает (начиная с охраны и кончая сотрудников). |
| |
| |
| Резеда | Дата: Среда, 21 Июня 2017, 03:59 | Сообщение # 1740 |
|
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1170
ул. Полоцкая
Награды: 33
Репутация: 54
Статус: оффлайн
| Кто может на сказать поподробнее о том, как юридически оформляются все эти переселения? А то уже насладитесь страшилок, не знаю, что и думать...
|
| |
| |
Сайт жителей района - Кунцево Онлайн 
