СНОС В 47 И 48 КВАРТАЛАХ КУНЦЕВО
|
|
GrIna | Дата: Среда, 26 Апреля 2017, 00:09 | Сообщение # 1 |
Житель 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 157
ул. Коцюбинского
Награды: 13
Репутация: 16
Статус: оффлайн
| Закрепленное сообщение: 8 декабря 2016 года Градостроительно-земельная комиссия под руководством мэра Москвы одобрила проект планировки территории кварталов 47 и 48 района Кунцево (посмотреть проект). Согласно этому проекту все дома 1953-1967 годов постройки идут под снос.
Обсуждение исков по оспариванию Постановления Правительства Москвы в Мосгорсуде и Верховном Суде РФ
Предложения от ПИКа и их план переселения квартала в Кунцево
GrKrokus
|
|
| |
olesa | Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2017, 12:45 | Сообщение # 2941 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1367
ул. Ивана Франко
Награды: 36
Репутация: 22
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Реконструкция проходит за 2 года:Жители (по желанию), которые не смогут по состоянию здоровья терпеть строительные работы, будут по заявлению временно (на 10 месяцев) переселены в арендованные квартиры в этом же районе, рядом с домом.================= где это написано?
|
|
| |
Rugansha | Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2017, 12:49 | Сообщение # 2942 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2538
ул. Коцюбинского
Награды: 83
Репутация: 85
Статус: оффлайн
| olesa, сосед же написал "По ссылке прочитал:" ссылку дал IvanFranko http://g-r-p.ru/
|
|
| |
сосед | Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2017, 13:49 | Сообщение # 2943 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Rugansha ( ) сосед же написал "По ссылке прочитал:" Наверное надо было бы указать ссылку, сейчас подправлю у себя и у IvanFranko на кликабельную. ==== Исправлено!
Scorpion
|
|
| |
IvanFranko | Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2017, 23:29 | Сообщение # 2944 |
Житель 3-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 57
ул. Ивана Франко
Награды: 7
Репутация: 7
Статус: оффлайн
| Цитата olesa ( ) Обратите внимание в конце стр25 п.4 Ознакомившись с документом, я решил написать письмо мэру Собянину с указанием, что чиновники вводят его в заблуждение. Наивно, конечно, думать, что мэр ничего не знает ("добрый царь, злые бояре"), но почему бы не попробовать? Письмо сдано в электронную приёмную Правительства Москвы.
"Уважаемый Сергей Семёнович! Вам, несомненно, известно, что 08.12.2016 на заседании Градостроительно-земельной комиссии г. Москвы был принят проект реконструкции 47-48 кварталов района Кунцево, предполагающий снос 37 кирпичных домов, на месте которых группа компаний ПИК планирует возведение многоэтажных жилых строений. Но я уверен, что Вам неизвестно, что большинство жителей этих домов – КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ этого сноса.
За последние полгода в наших кварталах прошло более 10 общих собраний собственников, на которых жильцы высказались против сноса их домов по проекту реконструкции. В октябре представители Советов 8 домов подали в Правительство Москвы коллективное письмо с приложением протоколов общих собраний, из которых видно, что более 70% проголосовавших на общих собраниях не желают покидать свои дома, и лишь 7% проголосовавших – за снос. Тем не менее, Правительство Москвы продолжает готовиться к сносу наших домов и уже составило проект постановления об утверждении проекта планировки.
Сергей Семёнович! Мы слышали от многих людей, что Вы – честный и принципиальный человек. Если это так, не остаётся никаких сомнений, что Ваши чиновники ОБМАНЫВАЮТ Вас, скрывая от Вас факт отрицательного отношения жителей наших кварталов к сносу. Доказательство тому – пункт 4 пояснительной записки к указанному проекту постановления, в котором говорится буквально следующее: "Принятие данного правового акта не повлечёт за собой возникновения нежелательных последствий для населения, бизнеса, налогоплательщиков". Я спрашиваю: как согласовать это утверждение с тем фактом, что 70% жильцов 8 домов указанных кварталов (а это сотни и сотни людей) проголосовали против проекта планировки, то есть высказали самым несомненным образом, что они не желают принятия данного правового акта?
Сергей Семёнович! Логика и здравый смысл подсказывают, что если сотни жителей кварталов НЕ ЖЕЛАЮТ принятия данного проекта, то его принятие будет иметь для них НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫЕ последствия, верно? А это значит, что чиновники, составляющие подобного рода бумаги, попросту ВРУТ Вам, рассчитывая, что Вы за множеством дел не удосужитесь проверить истинность их утверждений. Поэтому-то мы, жители 47-48 кварталов района Кунцево, решили обратиться к Вам напрямую, чтобы Вы непосредственно от нас узнали правду о ситуации в наших кварталах.
Сергей Семёнович! Мы по-прежнему верим, что Вы можете решить нашу проблему ПО СОВЕСТИ И ПО СПРАВЕДЛИВОСТИ, а не по подсказке продажных чиновников, подсовывающих Вам под подпись лживые документы. Мы призываем Вас лично приехать в наши кварталы, встретиться с представителями инициативной группы и непосредственно от них узнать правду о том, что творится за Вашей спиной. В наших кварталах нет ни одного ветхого и аварийного дома, наш микрорайон – настоящий оазис, утопающий в зелени посреди каменных джунглей, и мы не хотим покидать обжитые дома. Нам известно, что по изначальному проекту реконструкции от 1997 года наши дома предполагалось не сносить, а РЕКОНСТРУИРОВАТЬ в буквальном смысле слова, и мы настаиваем на возвращении к этим планам. Приезжайте в наш микрорайон и убедитесь во всём сами."
Жилой дом - собственность его жильцов, и распоряжаться им могут только они.
|
|
| |
сосед | Дата: Воскресенье, 12 Ноября 2017, 23:45 | Сообщение # 2945 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата IvanFranko ( ) Чиновники на скорую руку состряпали программу, но тут выяснилось, что большинство жильцов кирпичных домов отнюдь не хотят менять их на новостройки. Поэтому программу составили так, чтобы максимально облегчить выселение жителей: лишили права на выбор, на судебное обжалование и т. п. Всё это хорошо известно и многократно описано, смотрите, например, по этой ссылке:https://zanashdom.ru/iz-moskvichej-delajut-bomzhej/ Программа странная, вопросов много, опасений тоже немало. Судебное обжалование не лишили, оно просто потеряло свой смысл - это гораздо хуже. А что касается ссылки, она навела меня на мысль открытия новой ветки, название пока не могу сформулировать.Добавлено (12 Ноябрь 2017, 23:45) ---------------------------------------------
Цитата IvanFranko ( ) Письмо сдано в электронную приёмную Правительства Москвы. IvanFranko, немного эмоционально, не совсем правдиво(уж слишком приторно заискивающе в некоторых моментах), только без обид. Ведь это лишь моё частное мнение. За чьей подписью письмо? Было бы неплохо "закидать" приемную аналогичными письмами от разных домов кварталов. Лучше что-то делать, чем потом жалеть о не сделанном.
Scorpion
|
|
| |
IvanFranko | Дата: Понедельник, 13 Ноября 2017, 11:36 | Сообщение # 2946 |
Житель 3-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 57
ул. Ивана Франко
Награды: 7
Репутация: 7
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) IvanFranko, немного эмоционально, не совсем правдиво(уж слишком приторно заискивающе в некоторых моментах), только без обид. Ведь это лишь моё частное мнение. За чьей подписью письмо? Было бы неплохо "закидать" приемную аналогичными письмами от разных домов кварталов. Ну вот, одни говорят - слишком грубо и прямолинейно, другие - слишком заискивающе. У всех разные представления о хорошем тоне ))
Письмо за моей подписью. Закидываем мы их уже не первый месяц, но они держатся стойко. Нас, дескать, шапкамиписьмами не закидаешь.Цитата сосед ( ) Лучше что-то делать, чем потом жалеть о не сделанном. Золотые слова.
Жилой дом - собственность его жильцов, и распоряжаться им могут только они.
|
|
| |
Rugansha | Дата: Понедельник, 13 Ноября 2017, 11:59 | Сообщение # 2947 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 2538
ул. Коцюбинского
Награды: 83
Репутация: 85
Статус: оффлайн
| IvanFranko, а Вы попробуйте не в электронную приёмную, а в реальную, через почту с уведомлением, так надёжнее. И письмо сократите в половину, такое длинное никто читать не будет, сочтут за очередное недовольство. Только основную мысль и никаких объяснений, пожёстче.
Моё мнение: то, что они Вам в ответ пришлют очередную "рыбу" - сомнений нет, потому что никто в текст не вдаётся, по адресу отправляют в соответствующий округ, но пробовать надо!
|
|
| |
mulya | Дата: Понедельник, 13 Ноября 2017, 12:45 | Сообщение # 2948 |
Житель 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 161
ул. Полоцкая 6-2
Награды: 5
Репутация: 7
Статус: оффлайн
| Цитата IvanFranko ( ) наш микрорайон – настоящий оазис, утопающий в зелени посреди каменных джунглей, и мы не хотим покидать обжитые дома. IvanFranko, мне нравится идея привлечь внимание к нашим проблемам, но перспектива строительства дублера сводит на нет описанную Вами идиллию. Мне кажется, основной упор нужен на изменение проекта застройки, а не отказ от сноса. Какие-то дома можно и не сносить, если жители против, но какие-то однозначно за снос
Сообщение отредактировал mulya - Понедельник, 13 Ноября 2017, 12:46 |
|
| |
IvanFranko | Дата: Понедельник, 13 Ноября 2017, 13:32 | Сообщение # 2949 |
Житель 3-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 57
ул. Ивана Франко
Награды: 7
Репутация: 7
Статус: оффлайн
| Цитата Rugansha ( ) IvanFranko, а Вы попробуйте не в электронную приёмную, а в реальную, через почту с уведомлением, так надёжнее.И письмо сократите в половину, такое длинное никто читать не будет, сочтут за очередное недовольство. Только основную мысль и никаких объяснений, пожёстче. Rugansha, спасибо за подсказку, но ведь я уже отнёс в приёмную на Тверской наше сопроводительное письмо с протоколами. Оно было как раз в два раза меньше, на одной странице, и пожёстче. Если что, могу загрузить.Цитата mulya ( ) IvanFranko, мне нравится идея привлечь внимание к нашим проблемам, но перспектива строительства дублера сводит на нет описанную Вами идиллию.Мне кажется, основной упор нужен на изменение проекта застройки, а не отказ от сноса. Какие-то дома можно и не сносить, если жители против, но какие-то однозначно за снос Согласен. Вопрос в том, КОМУ и ПО КАКОМУ ПРАВУ сносить наши дома. Если это делается ПИКом на основании НЕЗАКОННОГО проекта застройки, то это - преступление, за которое надо судить. А если сами жители на собраниях собственников решат, что дом надо снести, и сами заключат договор с застройщиком, то кто будет против?
Жилой дом - собственность его жильцов, и распоряжаться им могут только они.
|
|
| |
сосед | Дата: Понедельник, 13 Ноября 2017, 13:49 | Сообщение # 2950 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата IvanFranko ( ) Ну вот, одни говорят - слишком грубо и прямолинейно, другие - слишком заискивающе. У всех разные представления о хорошем тоне )) Ничего удивительного в этом нет. Это как сочинение на заданную тему - каждый пишет так, как считает нужным. Главное - результат.Добавлено (13 Ноябрь 2017, 13:42) ---------------------------------------------
Цитата IvanFranko ( ) А если сами жители на собраниях собственников решат, что дом надо снести, и сами заключат договор с застройщиком, то кто будет против? По логике - никто. По этому пути шли жители на ул.Мишина.Добавлено (13 Ноябрь 2017, 13:49) ---------------------------------------------
Цитата IvanFranko ( ) Если это делается ПИКом на основании НЕЗАКОННОГО проекта застройки, то это - преступление, за которое надо судить. Это эмоции, хотя есть и основание для такого.. О незаконности рано говорить - устанавливается судом. Вот распоряжение правительства, после его подписания можно оспаривать в суде и прочить признать незаконным. Наличие обращения в правительство сейчас можно приравнять к досудебной подготовке жителей
Scorpion
|
|
| |
chaffinch | Дата: Понедельник, 13 Ноября 2017, 14:55 | Сообщение # 2951 |
Освоившийся
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 26
ул. МФ
Награды: 2
Репутация: 3
Статус: оффлайн
| Цитата maxx2351 ( ) почему бы тогда не подождать манны небесной от застройщика Ну так вопрос цены и обстоятельств.
Цитата maxx2351 ( ) Не находите Не нахожу.Добавлено (13 Ноябрь 2017, 14:55) ---------------------------------------------
Цитата сосед ( ) не совсем правдиво Гы-гы.
|
|
| |
mulya | Дата: Понедельник, 13 Ноября 2017, 15:14 | Сообщение # 2952 |
Житель 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 161
ул. Полоцкая 6-2
Награды: 5
Репутация: 7
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) По этому пути шли жители на ул.Мишина. Кстати, есть ли прецеденты помимо ул.Мишина? Все ссылаются только на один-единственный дом. Опыт, видимо, не такой уж приемлемый для большинства. Я вот фильм смотрела о них, там было несколько очень активных семей, а были и пенсионеры на первом этаже, которым ничего не обломилось. И они были не очень-то довольны. Может, я не совсем все поняла в этом фильме, тогда не особо интересовала тема... Скептически отношусь, одним словом, к призывам следовать их примеру
|
|
| |
ната | Дата: Понедельник, 13 Ноября 2017, 17:36 | Сообщение # 2953 |
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 619
ул. Кастанаевская
Награды: 27
Репутация: 40
Статус: оффлайн
| Прежде чем говорить о планах реконструкции дома по образцу дома на ул. Мишина, оформите землю под домом в собственность и только потом стройте планы на реконструкцию. А так получается сплошная маниловщина и сотрясание воздуха
|
|
| |
olesa | Дата: Понедельник, 13 Ноября 2017, 20:17 | Сообщение # 2954 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1367
ул. Ивана Франко
Награды: 36
Репутация: 22
Статус: оффлайн
| IvanFranko, Дайте ссылку на адресок электронной приемной.
|
|
| |
СкрипкаЛиса | Дата: Понедельник, 13 Ноября 2017, 21:36 | Сообщение # 2955 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1228
ул. Ивана Франко д.22
Награды: 53
Репутация: 62
Статус: оффлайн
| Цитата ната ( ) оформите землю под домом в собственность и только потом стройте планы на реконструкцию. Соглашусь с вами. Интересно будет послушать планы после оформления земли, потому как без этого всё остальное просто сказки.
In My Humble Opinion
|
|
| |
IvanFranko | Дата: Понедельник, 13 Ноября 2017, 22:49 | Сообщение # 2956 |
Житель 3-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 57
ул. Ивана Франко
Награды: 7
Репутация: 7
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) О незаконности рано говорить - устанавливается судом. Есть высший суд - суд разума. А он говорит следующее: если дом не является ни ветхим, ни аварийным, и земельный участок под домом не понадобился для государственных нужд, то сносить его никто не имеет права. Для правильного понимания законов не нужно иметь регалий, они написаны на русском языке.
Цитата mulya ( ) Кстати, есть ли прецеденты помимо ул.Мишина? Все ссылаются только на один-единственный дом. Дом на Мишина был первым опытом. Там многое делалось за счёт самих жильцов. Сейчас дело поставлено на поток, методика отработана.Цитата ната ( ) Прежде чем говорить о планах реконструкции дома по образцу дома на ул. Мишина, оформите землю под домом в собственность и только потом стройте планы на реконструкцию. А так получается сплошная маниловщина и сотрясание воздуха Маниловщина - это мечты о сладкой жизни в новостройках. На эту тему есть поучительная статья на сайте ЗАКунцево: http://www.zakuncevo.org/problemy-renovacii-i-rekonstrukcii-ostrov-kotoryi-hochet-postroit-pik-na-meste-47-i-48-kvartalov.html
Цитата olesa ( ) IvanFranko, Дайте ссылку на адресок электронной приемной. Я писал сюда: https://www.mos.ru/feedback/individual/
Жилой дом - собственность его жильцов, и распоряжаться им могут только они.
|
|
| |
olesa | Дата: Вторник, 14 Ноября 2017, 12:17 | Сообщение # 2957 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1367
ул. Ивана Франко
Награды: 36
Репутация: 22
Статус: оффлайн
| Цитата IvanFranko ( ) Есть высший суд - суд разума. А он говорит следующее: если дом не является ни ветхим, ни аварийным, и земельный участок под домом не понадобился для государственных нужд, то сносить его никто не имеет права. Я и насчет гос нужд сомневаюсь. Только по судебному решению должна подтверждаться эта нужда
|
|
| |
ната | Дата: Вторник, 14 Ноября 2017, 12:34 | Сообщение # 2958 |
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 619
ул. Кастанаевская
Награды: 27
Репутация: 40
Статус: оффлайн
| IvanFranko, Вам уже несколько раз задавали вопрос об оформлении земли в собственность, но Вы ни разу не ответили. как у Вас успехи или не удачи в этом вопросе, а без оформлении земли все остальное просто мечты. Напишите о земле, я думаю многим будет интересен Ваш опыт в этом вопросе и его можно будет использовать другим жителям, кто захочет оформить землю.
|
|
| |
IvanFranko | Дата: Вторник, 14 Ноября 2017, 22:16 | Сообщение # 2959 |
Житель 3-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 57
ул. Ивана Франко
Награды: 7
Репутация: 7
Статус: оффлайн
| Цитата ната ( ) IvanFranko,Вам уже несколько раз задавали вопрос об оформлении земли в собственность, но Вы ни разу не ответили. как у Вас успехи или не удачи в этом вопросе, а без оформлении земли все остальное просто мечты. Напишите о земле, я думаю многим будет интересен Ваш опыт в этом вопросе и его можно будет использовать другим жителям, кто захочет оформить землю. Землю в пять минут не оформишь, и это вообще неправильная постановка вопроса. Вроде вопроса: "А вы ноктюрн сыграть могли бы?" Оформление земли - это ПОСЛЕДНИЙ шаг, а первый - организация общего собрания собственников. Второй - объединение Советов домов, третий - создание ТСЖ, ЖСК и прочих жилищных кооперативов. Мы сейчас занимаемся созданием ТСЖ, а вопрос о земле только изучаем. У нас есть программа, которую мы последовательно воплощаем в жизнь.Цитата Оксана2 ( ) Собственность должна быть на кого-то оформлена !))))))))))) А коллективная причем на юр. лицо или ТСЖ - а в 47-48 кв. Нет ни одного ТСЖ ! ТСЖ будут, потерпите немного.
Жилой дом - собственность его жильцов, и распоряжаться им могут только они.
|
|
| |
ната | Дата: Вторник, 14 Ноября 2017, 22:58 | Сообщение # 2960 |
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 619
ул. Кастанаевская
Награды: 27
Репутация: 40
Статус: оффлайн
| Цитата IvanFranko ( ) У нас есть программа, которую мы последовательно воплощаем в жизнь. Только боюсь у Вас не хватит времени на все это, как только будет подписано постановление, с вами никто не будет решать никаких вопросов, так как против правительства Москвы никто не пойдет. Это уже проверено жизнью.
|
|
| |