Может ли существовать идеальный депутат?
|
|
сосед | Дата: Четверг, 12 Октября 2017, 08:42 | Сообщение # 21 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) пришёл житель и попросил помочь, над ним в квартире живут 20 нелегалов работающих на жилищник, и всё бы ничего, но они его регулярно топят, и трубы не чинят, просил посодействовать, чтобы они хоть трубы починили Совет для всех и для депутатов тоже.
Есть простое решение вопроса: если причиняют ущерб, то по закону он подлежит возмещению стороной, которая его нанесла. Порядок действий тоже простой: после залития квартиры составляется акт, выявляется собственник квартиры, причины залития. В акте указываются также все повреждения. После этого, причинителю вреда под расписку или заказным письмом направляется претензия с предложением урегулировать вопрос в досудебном порядке. Если не договорились или нет реакции на претензию, то вызываем независимого оценщика для определения ущерба. О дате проведения оценки причинителя вреда надо официально информировать.. Затем составляется иск для обращения в суд. Ущерб всегда возмещается, все расходы по переписке и оценке, судебные, включая расходы представителя на суде - тоже. Более того, если жилищник или иная УО являются причинителем вреда (за состояние труб-общедомового имущества именно они несут ответственность), то по Закону о потребителях по суду в пользу пострадавшей стороны еще и 50% штраф выплачивается.
Иными словами, депутат может лишь рассказать жителю указанный порядок действий, в этом и заключается помощь депутата. Все остальное должен делать сам житель.
Scorpion
|
|
| |
admin | Дата: Четверг, 12 Октября 2017, 19:48 | Сообщение # 22 |
Admin
Группа: Админы
Сообщений: 579
ул. в п. Рублёво
Награды: 22
Репутация: 41
Статус: оффлайн
| Евгений_Юрьевич, что должен был сделать идеальный депутат на приведенном примере?
сосед, в Вашем примере это применимо тогда, когда сосед сверху - собственник или этот собственник понятен. Это не являлось бы, как мне видится, решением проблемы, так как проблема была не в протечке, а в самих проживающих и их последствий. НО, мы не будем обсуждать детали этого примера, так как не по теме.
Цитата сосед ( ) Иными словами, депутат может лишь рассказать жителю указанный порядок действий, в этом и заключается помощь депутата. Все остальное должен делать сам житель. В целом, так оно и есть.
|
|
| |
сосед | Дата: Четверг, 12 Октября 2017, 20:08 | Сообщение # 23 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата admin ( ) это применимо тогда, когда сосед сверху - собственник или этот собственник понятен. Собственник определяется легко - по данным УО. И он всегда есть. Если квартира коммунальная или после отселения ( жители выехали в новую квартиру в доме под снос), то ДГИ является собственником, а значит отвечает за то, что происходит в его квартире. И для возмещения ущерба неважно кто реально там был и что делал.
Scorpion
|
|
| |
Евгений_Юрьевич | Дата: Пятница, 13 Октября 2017, 08:23 | Сообщение # 24 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1205
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| admin, В том-то и дело, что данный пример показывает отсутствие каких-то реальных полномочий у депутата, у "жилищника" есть полномочия заселить в квартиру азиатов, выгонять их на работу в районе не заботясь как они там ведут хозяйство, и отфутболивать всех кто интересуется, у участкового есть полномочия "закрывать на это глаза" не забывая наверное от них "отщипнуть" свой интерес, а у депутата нет даже полномочий указать на простую бытовую проблему, ведь независимо от того кто в квартире проживает, из неё не должна просто так течь вода, не говоря уже обо всём остальном.
|
|
| |
сосед | Дата: Пятница, 13 Октября 2017, 08:47 | Сообщение # 25 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) у "жилищника" есть полномочия заселить в квартиру азиатов Возражу, нет у них таких полномочий. Квартиру принадлежит городу на праве собственности. И никакой депутат не вправе указывать собственнику как используется эта площадь, но при этом собственник несет ответственность за всё, что там происходит. За состояние труб до запорного устройства отвечает жилищник. Депутат может, но не обязан обратиться в управу, поскольку в ее подчинении находится жилищник и гуис. как представитель города. Хочу отметить: такие вопросы залития все же относятся к категории частных, жители сами должны научиться отстаивать свои права, депутат лишь может подсказать пути решения вопроса.
Scorpion
|
|
| |
Евгений_Юрьевич | Дата: Суббота, 14 Октября 2017, 09:08 | Сообщение # 26 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1205
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Возражу, нет у них таких полномочий Ну вы же понимаете, что это такой невесёлый сарказм, по закону конечно нет, но по факту есть, и это наверное повсеместная практика. Скорее всего квартира "получена в пользование" от МВД, ввиду отсутствия хозяина, ("сиделец" или ушедший одинокий пенсионер) и по хорошему устранение такой проблемы наоборот должно быть проще, тем более корень её был в том, что труба прохудилась вдоль, от времени, и в любом случае решать её необходимо со сварщиками из ЖЭКа. А вот смысл должности мун. деп-а на этой ситуации как раз и показывается наиболее ярко, и состоит как уже писал ранее в утверждении на местах принятых ранее "на верху" решений, реальной-то власти даже рекомендательной нет, а подсказать пути решения вопроса гражданин может и сам себе после полу часового изучения действующих документов.
|
|
| |
сосед | Дата: Суббота, 14 Октября 2017, 09:27 | Сообщение # 27 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) смысл должности мун. деп-а на этой ситуации как раз и показывается наиболее ярко, и состоит как уже писал ранее в утверждении на местах принятых ранее "на верху" решений, реальной-то власти даже рекомендательной нет, Нет у наших депутатов на местах той власти, полномочий и пр. чтобы поставить управу (именно управу) на место, это точно. Ни МВД, ни жэк (если трубы с дырой после запорного устройства) не могут распоряжаться и нести ответственность за происходящее в квартире - отвечает всегда собственник. И, к сожалению, не каждый гражданин способен решить проблему без помощи. Вот и идет он к депутату.
Scorpion
|
|
| |
Евгений_Юрьевич | Дата: Воскресенье, 15 Октября 2017, 09:50 | Сообщение # 28 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1205
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Вот и получается, что депутат это вроде как если бы вы пришли в магазин, катите тележку, а чтобы с полки в неё товар положить с вами идёт специальный человек, может кому-то конечно польстить такая услуга, но всем остальным она бесполезна, ведь самому взять товар и положить в телегу не проблема, даже быстрее получится, да и ответственность этот человек несёт лишь перед владельцем магазина за то, какие товары лежат у вас в корзине. Так и выходит, что исходя из официальных речей, депутат выдвиженец народа, волю народа и транслирующий, а как доходит до дела, так он и народу помочь не может, и власти кроме как "да" ничего не скажет.
|
|
| |
сосед | Дата: Воскресенье, 15 Октября 2017, 10:07 | Сообщение # 29 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Так и выходит, что исходя из официальных речей, депутат выдвиженец народа, волю народа и транслирующий, а как доходит до дела, так он и народу помочь не может, и власти кроме как "да" ничего не скажет. Ой, высокими словами у нас говорить могут с трибун. Помочь иногда не может и депутат ГД, даже если говорит власти "нет". Слишком сильное административное давление, а депутат или запрос напишет, что тоже иногда помогает, или становится в оппозицию.
Scorpion
|
|
| |
Евгений_Юрьевич | Дата: Воскресенье, 15 Октября 2017, 18:11 | Сообщение # 30 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1205
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Про Г.Д. разговор отдельный, мы же сейчас сосредоточились на конкретно муниципальных депутатах, которые как не странно более свободны нежели думские, но и тут как мы видим очень сложно ответить на вопрос: "а чем же занимается муниципальный депутат, какой вопрос он может взять и решить?"
|
|
| |
сосед | Дата: Вторник, 13 Февраля 2018, 17:59 | Сообщение # 31 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) мы же сейчас сосредоточились на конкретно муниципальных депутатах Волей случая я сегодня тоже сосредоточился на одном из решений Совета депутатов. Убежден - юрист СД обязан визировать каждое решение и нести ответственность. Считаю недопустимым наличие юридических "ляпов" в документах СД. Глава депутатов, сами депутаты, могут и не знать, это понятно - все знать невозможно, но человек с юридическим образованием в совете должен быть непременно.
Scorpion
|
|
| |
Keron | Дата: Вторник, 13 Февраля 2018, 18:06 | Сообщение # 32 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 2
ул. Кунцево
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) но человек с юридическим образованием в совете должен быть непременно. Это Вы не на себя намекаете?
|
|
| |
сосед | Дата: Вторник, 13 Февраля 2018, 20:32 | Сообщение # 33 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Keron ( ) намекаете? Намекаю ;)cпециально для Keron and Co: По надписи, размещенной под аватаркой можно легко определить, что Вас ждет крутой вираж. Эта причина заставляет всегда быть наблюдательным и собранным, следовать установленным Правилам форума. Плохая видимость может быть Вам не на руку. Размещение сообщений, как и все другие действия, является довольно ответственной частью для любого участника. По правилам «движения» обозначение "модератор", принадлежит к группе предупреждающих знаков. Учтите, все Ваши действия – под контролем. И напоследок, желаю успехов на форуме, а главное бесконечной сосредоточенности. Участие на форуме - это большая ответственность и только потом утешение - никогда не забывайте об этом!
Scorpion
Сообщение отредактировал сосед - Вторник, 13 Февраля 2018, 20:35 |
|
| |
Keron | Дата: Вторник, 13 Февраля 2018, 20:59 | Сообщение # 34 |
Новичок
Группа: Новички
Сообщений: 2
ул. Кунцево
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: оффлайн
| Цитата сосед ( ) Участие на форуме - это большая ответственность и только потом утешение - никогда не забывайте об этом! Ахахаха, какое утешение? Вам мерещится теория заговора, где ее нет.
|
|
| |
сосед | Дата: Вторник, 13 Февраля 2018, 21:14 | Сообщение # 35 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Keron, Вы тему можете прочитать? Вот об этом и пишите, "кормить тролля" не собираюсь. И почитайте на досуге Правила форума.
Scorpion
|
|
| |
olesa | Дата: Среда, 14 Февраля 2018, 12:17 | Сообщение # 36 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1367
ул. Ивана Франко
Награды: 36
Репутация: 22
Статус: оффлайн
| Евгений_Юрьевич, наши депутаты приняли смелый вердикт на остановку проекта ПИК! Я очень уважаю их решительный и смелый шаг. Но они забыли о второй части проекта, где большинство за снос! Банально забыли!
|
|
| |
Евгений_Юрьевич | Дата: Четверг, 15 Февраля 2018, 07:38 | Сообщение # 37 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1205
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| olesa, приняли вердикт это хорошо, а по этому вердикту проект остановлен, или всё идёт как идёт?
|
|
| |
сосед | Дата: Четверг, 15 Февраля 2018, 13:23 | Сообщение # 38 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) по этому вердикту проект остановлен, или всё идёт как идёт? Вердикт в переводе с латинского (vere dictum) означает "истинно сказанное". Это любой филолог может подтвердить. Совет депутатов не является той инстанцией, которая выносит вердикты. Принимаются лишь решения, к тому же оспоримые, значит до истины еще далеко.
Scorpion
|
|
| |
Евгений_Юрьевич | Дата: Пятница, 16 Февраля 2018, 07:44 | Сообщение # 39 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1205
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Но ведь по моему уже и в прокуратуру писали и в суд, и всё это никак не сдвинуло ситуацию в пользу депутатов. Добавлено (09 Декабря 2018, 11:15) --------------------------------------------- Что-то давно не освещались события в совете депутатов, тем временем двое из нового состава, а именно уважаемый admin, и депутат Алексеев были замечены с непримиримым раньше директором дома культуры, и по совместительству депутатом старого совета, мило беседующими на одном мероприятии, чего раньше сложно было представить. Интересно они уже вступили в Е.Р. или ещё нет?
|
|
| |
admin | Дата: Понедельник, 10 Декабря 2018, 00:07 | Сообщение # 40 |
Admin
Группа: Админы
Сообщений: 579
ул. в п. Рублёво
Награды: 22
Репутация: 41
Статус: оффлайн
| Цитата Евгений_Юрьевич ( ) Но ведь по моему уже и в прокуратуру писали и в суд, и всё это никак не сдвинуло ситуацию в пользу депутатов. Пройдя пять суденбых исков по разным поводом к неизбранному депутатом главе, читая решения суда и тот абсурд, что штампует суд, потом повторяет мосгорсуд, а потом и президиум мосгорсуда - понимаешь, что либо тебе тупо пять раз не повезло, либо в судебной системе вообще не разбираются в муниципальном праве и конституционных правах, либо настолько всё прогнило из-за политики (убивая местное самоуправление).
|
|
| |