Сайт жителей района - Кунцево Онлайн            
Район будет чистым, зелёным и красивым
только при условии активных действий жителей!
|_ Форум _|_ Реновация _|_ Новости _|_ Фотографии _|_ Карта района _|
Капитальный ремонт домов _|_ Снос к/т Брест _|_ Застройка 47-48 кварталов _|_ Совет депутатов Кунцево

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: RAE, сосед  
ФОРУМ КУНЦЕВО » ОСНОВНЫЕ РАЗДЕЛЫ » СТРОИТЕЛЬСТВО В КУНЦЕВО » СНОС В 47 И 48 КВАРТАЛАХ КУНЦЕВО (Снос "сталинских" домов - по реконструкции или по реновации)
СНОС В 47 И 48 КВАРТАЛАХ КУНЦЕВО
GrInaДата: Среда, 26 Апреля 2017, 00:09 | Сообщение # 1
Житель 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 157
ул. Коцюбинского
Награды: 13
Репутация: 16
Статус: оффлайн
Закрепленное сообщение:
8 декабря 2016 года Градостроительно-земельная комиссия под руководством мэра Москвы одобрила проект планировки территории кварталов  47 и 48 района Кунцево (посмотреть проект).
Согласно этому проекту все дома 1953-1967 годов постройки идут под снос.

Обсуждение исков по оспариванию Постановления Правительства Москвы в Мосгорсуде и Верховном Суде РФ

Предложения от ПИКа и их план переселения квартала в Кунцево
GrKrokus
 
соседДата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:10 | Сообщение # 5361
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата maxx2351 ()
Опять же, есть подтвержденные сведения, что очередников и муниципалов в кварталах большинство?
  Разве я это утверждал? Прочитайте внимательно мое сообщение. Цитирую:
"Но  и среди них большинство будет по итогу довольно. Это все очередники, все муниципалы, все те, кто так или иначе решит свой квартирный вопрос."
  maxx2351, переехав из коммуналки в отдельную квартиру большей по площади и стоимости,  будете довольны решением своего квартирного вопроса?
Scorpion
 
olga1Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:10 | Сообщение # 5362
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1002
ул. Коцюбинского
Награды: 41
Репутация: 104
Статус: оффлайн
Цитата maxx2351 ()
Опять же, есть подтвержденные сведения, что очередников и муниципалов в кварталах большинство? Даже с "желающими" собственниками? Или это, в очередной раз, Ваше "частное мнение", выдаваемое за истину?
В протоколах ОСС, проведенных в домах учитывалось мнение только собственников/ т к это собрание собственников/, даже если они проводились честно, то проценты голосования не отражают мнение всех жильцов о которых Вы говорите
Не могу судить о всем доме, но в нашем подъезде 8 квартир /4 трешки + 4 двушки/ , точно знаю что 2 трешки / в т ч моя за снос/+ 2 двушки муниципалов "за" итого 50% минимум / мнение 2 квартир не знаю/, 2 квартиры против
В протоколе ОСС "за" 5%
Где здесь справедливая и объективная оценка мнения жильцов
 
соседДата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:18 | Сообщение # 5363
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата maxx2351 ()
констатирую факт, что в НПА отсутствуют какие-либо количественные данные с любой степенью достоверности
 Это констатация какого факта? И о каких количественных данных Вы  говорите?
Scorpion
 
maxx2351Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:26 | Сообщение # 5364
Житель 7-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 349
ул. в Москве
Награды: 37
Репутация: 10
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
maxx2351, переехав из коммуналки в отдельную квартиру большей по площади и стоимости,  будете довольны решением своего квартирного вопроса?
Уже отвечал многократно. Если новое жильё будет более удалено от метро и от Центра - нет. Если не будет парковок с шаговой и ценовой доступностью - нет.  Если в дом серии ПИК-1 с нарушениями противопожарных и санитарных норм - нет. У Дублёра - тоже нет. Стоимость не имеет никакого значения, т.к. я собираюсь там жить, а не сдавать или продавать. Думаю, достаточно.

Добавлено (01 Апреля 2018, 10:26)
---------------------------------------------
Цитата сосед ()
Это констатация какого факта? И о каких количественных данных Вы  говорите?
В НПА нет приложения с отзывами жителей, нет количественных данных "за" и "против". Или я ошибаюсь? Тогда покажите, если неправ.
По результатам ПС отзывы есть. Количественные данные тоже не приводятся, но Вы можете посчитать самостоятельно. Заодно и оцените, где персональные отзывы жителей, где собранные противниками сноса, где "управскими" под предлогом строительства садиков и поликлиник, где "массовка". Там многое довольно очевидно.
Районы, кварталы, жилые массивы, Я ухожу, ухожу красиво... (с) гр."Звери"

Сообщение отредактировал maxx2351 - Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:29
 
MaskvachkaДата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:26 | Сообщение # 5365
Житель 6-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 275
ул. Боженко
Награды: 19
Репутация: 16
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
Просто стройку новых жилых домов надо  принять как необходимость и относиться к этому вопросу с пониманием.
Да так и происходит, все приняли СЗХорду под окном,правда как неизбежность, а не  как необходимость
 
соседДата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:30 | Сообщение # 5366
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата maxx2351 ()
Уже отвечал многократно. Если новое жильё будет более удалено от метро и от Центра - нет. Если не будет парковок с шаговой и ценовой доступностью - нет. Если в дом серии ПИК-1 с нарушениями противопожарных и санитарных норм - нет. У Дублёра - тоже нет. Стоимость не имеет никакого значения, т.к. я собираюсь там жить, а не сдавать или продавать
 Иными словами, Вы предпочитаете всю жизнь жить в коммуналке и Вас все устраивает?

Добавлено (01 Апреля 2018, 10:29)
---------------------------------------------

Цитата maxx2351 ()
НПА нет приложения с отзывами жителей, нет количественных данных "за" и "против". Или я ошибаюсь? Тогда покажите, если неправ.
 Вы  неправы изначально. К постановлению правительства никакие отзывы жителей и не должны прикладываться.

Добавлено (01 Апреля 2018, 10:30)
---------------------------------------------

Цитата maxx2351 ()
По результатам ПС отзывы есть
 Итоги публичных слушаний не являются нормативным актом.
Scorpion
 
olga1Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:32 | Сообщение # 5367
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1002
ул. Коцюбинского
Награды: 41
Репутация: 104
Статус: оффлайн
Цитата maxx2351 ()
Если в дом серии ПИК-1 с нарушениями противопожарных и санитарных норм - нет.
Насчет нарушений в новых домах не изучила, но Вы уверены в пожарной безопасности  всех квартир в Вашем доме? У Вас в доме у всех новая проводка? или же есть квартиры с 50 летней эл/проводкой, или Вы полагаетесь на то что выпрыгивать при пожаре с 4-5 этажа более безопасно, чем с 20-го?
 
соседДата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:33 | Сообщение # 5368
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата olga1 ()
В протоколах ОСС, проведенных в домах
 Я не раз говорил -  последние ОСС в кварталах никак не влияют  и не могут отменить постановление правительство по кварталам.
Scorpion
 
MaskvachkaДата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:37 | Сообщение # 5369
Житель 6-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 275
ул. Боженко
Награды: 19
Репутация: 16
Статус: оффлайн
Цитата Natty ()
Договаривайтесь, работайте с людьми, за какие то плюшки кто то согласится на другой район. Но нет, уверена, что им
Крамольница вы..., власть и ее представители давно разучились и забыли, что это работать, да еще с людьми. Приходят порешать проблемы на работу, способных родственников и  аффилированных фирмачек
 
olga1Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:39 | Сообщение # 5370
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1002
ул. Коцюбинского
Награды: 41
Репутация: 104
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
Я не раз говорил -  последние ОСС в кварталах никак не влияют  и не могут отменить постановление правительство по кварталам.
я не об отмене постановления, я о статистике мнения жителей
 
соседДата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 10:42 | Сообщение # 5371
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата olga1 ()
Насчет нарушений в новых домах не изучила
olga1, никто не изучал. Это все  страшилки для укрепления позиции противников сноса.
Любой человек с гражданской позицией, если считает себя профессионалом в пожарной безопасности, не будет выступать с такими заявлениями на просторах интернета, а напишет подробный и обстоятельный отчет, предоставит его в соответствующие органы.  Знать о нарушениях в многоквартирных домах и ничего не делать, чтобы избежать или предотвратить трагедию, это безнравственно... по крайней мере.

Добавлено (01 Апреля 2018, 10:42)
---------------------------------------------
Цитата olga1 ()
, я о статистике мнения жителей
 Это мнение, в том виде,  как оно оформлено,  всего лишь мнение, оформленное противниками сноса в своих интересах.
Scorpion
 
maxx2351Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 11:05 | Сообщение # 5372
Житель 7-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 349
ул. в Москве
Награды: 37
Репутация: 10
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
К постановлению правительства никакие отзывы жителей и не должны прикладываться.
А с чего Вы взяли, что я утверждаю обратное? Вы вещаете про поддержку большинства и отсылаете меня к НПА. Я же возражаю, что по НПА нет возможности судить о реальной картине волеизъявления жителей кварталов и не конкретизирую, на чьей стороне большинство. И отмечаю, что косвенно можно составить суждение по результатам ПС, где есть отзывы, которые есть возможность оценить и посчитать.
Цитата olga1 ()
Вы полагаетесь на то что выпрыгивать при пожаре с 4-5 этажа более безопасно, чем с 20-го?
Ну, разве что, у Вас парашют есть или Вы - Ангел с крыльями. )   В противном случае, ответ очевиден!  wink Опять же, с 5-го можно попасть на крышу и спуститься по внешней лестнице.  Не буду утверждать, что они есть везде, но часто вижу.
Проводку замкнуть можно и в новом доме. Достаточно чьих-нибудь кривых рук.

Цитата
В Москве у МЧС имеются на вооружении выдвижные пожарные лестницы на базе тяжёлых автомобилей. Эти лестницы обеспечивают эвакуацию по одному человеку с высоты до 56 метров (ориентировочно, 18-й этаж, включительно) и есть лишь четыре на всю Москву машины с коленчато-телескопическим автогидроподъемником Bronto Skylift F90 HLA , который работает на максимальной высоте до 90 м (а это приблизительно 25-27 этажей). Те же обитатели высоток, кто оказался выше 90-метровой отметки, могут уповать только на надежность систем оповещения о пожаре и систем автоматического пожаротушения на этажах...


Добавлено (01 Апреля 2018, 11:05)
---------------------------------------------
Цитата сосед ()
напишет подробный и обстоятельный отчет, предоставит его в соответствующие органы
Может и написал, я не в курсе. Но если кто-то это уже утвердил, а кто-то построил, можете предположить, каков будет результат. А вот когда сгорит, тогда и "незаконной постройкой" могут признать, как в Кемерово.
Цитата сосед ()
Это все  страшилки для укрепления позиции противников сноса
Ну, да, Α и Ω...
Районы, кварталы, жилые массивы, Я ухожу, ухожу красиво... (с) гр."Звери"

Сообщение отредактировал maxx2351 - Воскресенье, 01 Апреля 2018, 11:08
 
olga1Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 11:06 | Сообщение # 5373
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1002
ул. Коцюбинского
Награды: 41
Репутация: 104
Статус: оффлайн
Цитата maxx2351 ()
Те же обитатели высоток, кто оказался выше 90-метровой отметки, могут уповать только на надежность систем оповещения о пожаре и систем автоматического пожаротушения на этажах...
Уже боюсь
Но приложенных кривых рук к старой проводке боюсь больше и т к крыльями не обладаю, опять же в силу возраста боюсь, что путешествие по пожарной лестнице /которой кстати в моем доме нет /, может для меня закончиться плачевно  sad  smile
ОЙ,извините лестницу из окна увидела, теперь знаю куда бежать, но боюсь с путешествием все равно не справлюсь  smile

Сообщение отредактировал olga1 - Воскресенье, 01 Апреля 2018, 11:14
 
соседДата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 11:10 | Сообщение # 5374
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата maxx2351 ()
А с чего Вы взяли, что я утверждаю обратное? Вы вещаете про поддержку большинства и отсылаете меня к НПА. Я же возражаю, что по НПА нет возможности судить о реальной картине волеизъявления жителей кварталов и не конкретизирую, на чьей стороне большинство. И отмечаю, что косвенно можно составить суждение по результатам ПС, где есть отзывы, которые есть возможность оценить и посчитать.
  
  Возражать по НПА надо в суде, там и доказывать нарушение своих прав.
Scorpion
 
maxx2351Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 11:18 | Сообщение # 5375
Житель 7-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 349
ул. в Москве
Награды: 37
Репутация: 10
Статус: оффлайн
Цитата olga1 ()
ОЙ,извините лестницу из окна увидела, теперь знаю куда бежать, но боюсь с путешествием все равно не справлюсь
Не дай Бог, конечно. Но, знаете, порой у людей раскрываются поразительные возможности, когда они видят шанс!
Цитата сосед ()
Возражать по НПА надо в суде, там и доказывать нарушение своих прав.
Я про Фому, а Вы про Ерёму
Районы, кварталы, жилые массивы, Я ухожу, ухожу красиво... (с) гр."Звери"

Сообщение отредактировал maxx2351 - Воскресенье, 01 Апреля 2018, 11:19
 
olga1Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 11:26 | Сообщение # 5376
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1002
ул. Коцюбинского
Награды: 41
Репутация: 104
Статус: оффлайн
Цитата maxx2351 ()
Но, знаете, порой у людей раскрываются поразительные возможности, когда они видят шанс!
Для меня шанс ,в данное время, получить новую квартиру и помочь создать уют в ней  младшему поколению моей семьи, пока силы есть  biggrin
 
соседДата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 11:30 | Сообщение # 5377
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата maxx2351 ()
Я про Фому, а Вы про Ерёму
 В Вашем плохом настроении моей вины нет.
На Ваше: "Я же возражаю, что по НПА нет возможности судить о реальной картине волеизъявления жителей кварталов и не конкретизирую, на чьей стороне большинство. "...
был дан ответ: " Возражать по НПА надо в суде, там и доказывать нарушение своих прав. "
=====
Желание или нежелание жителей в постановлении никак не должно учитываться. А Вы никак не хотите это понять.  
Scorpion
 
натаДата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 11:40 | Сообщение # 5378
Житель PRO
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 619
ул. Кастанаевская
Награды: 27
Репутация: 40
Статус: оффлайн
Цитата Agne ()
там мало места для строительства башни
Решила посчитать площадь этого "пустыря" и размер дома , который там собираются строить, Получилось следующее- размер "пустыря", который выделен по стройку приблизительно 63Х60 м, размер дома по длине и ширине точно нигде не нашла , но у меня получается где-то 40 х 20 м.(= - 2,3 метра) . Совсем мало места остается для строительной техники, развернуться негде ,и это если учитывать весь участок ,который в карте Росреестра , а в него вошли и подъездная дорога к домам и тротуар ,и газончики под окнами 18 и 22 домов.
 
maxx2351Дата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 11:40 | Сообщение # 5379
Житель 7-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 349
ул. в Москве
Награды: 37
Репутация: 10
Статус: оффлайн
Цитата сосед ()
Вы никак не хотите это понять
Это Вы упорно не хотите понять, о чём я Вам говорю. Уже, неверно, весь форум смеётся. Ничего, сегодня можно!  smile
Я не оспариваю ни здесь, ни в суде НПА.  Не говорю об учёте, либо неучёте моего мнения.  Я говорю о том, что лично Вы утверждаете о поддержке проекта большинством. Не утверждая обратное, предложил Вам посчитать отзывы по ПС, ибо только там в государственном документе имеются косвенные сведения о поддержке либо неприятии проекта, т.к. нет подтвержденной достоверности, что каждый отзыв оставлен реальным жителем Кунцева, а, тем более, кварталов.
Либо не утверждать однозначно, выдавая Ваше частное мнение за факт.

И, да, моё настроение к теме дискуссии никак не относится. Хотя оно замечательное! smile
Районы, кварталы, жилые массивы, Я ухожу, ухожу красиво... (с) гр."Звери"

Сообщение отредактировал maxx2351 - Воскресенье, 01 Апреля 2018, 11:45
 
соседДата: Воскресенье, 01 Апреля 2018, 11:42 | Сообщение # 5380
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Модераторы
Сообщений: 13161
ул. Молодогвардейская
Награды: 259
Статус: оффлайн
Цитата olga1 ()
Для меня шанс ,в данное время, получить новую квартиру и помочь создать уют в ней младшему поколению моей семьи, пока силы есть
wine  Чтобы шанс стал реальностью!
Scorpion
 
ФОРУМ КУНЦЕВО » ОСНОВНЫЕ РАЗДЕЛЫ » СТРОИТЕЛЬСТВО В КУНЦЕВО » СНОС В 47 И 48 КВАРТАЛАХ КУНЦЕВО (Снос "сталинских" домов - по реконструкции или по реновации)
Поиск: