|
СНОС В 47 И 48 КВАРТАЛАХ КУНЦЕВО
|
|
| olga1 | Дата: Пятница, 01 Марта 2019, 14:13 | Сообщение # 1 |
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1002
ул. Коцюбинского
Награды: 41
Репутация: 104
Статус: оффлайн
| Закрепленное сообщение
8 декабря 2016 года Градостроительно-земельная комиссия под руководством мэра Москвы одобрила проект планировки территории кварталов 47 и 48 района Кунцево (посмотреть проект).
Согласно этому проекту все дома 1953-1967 годов постройки идут под снос.
Предложения от ПИКа и их план переселения квартала в Кунцево
Начало обсуждение можно прочитать по ссылке
http://www.kuntsevo-online.ru/forum/16-1881-500
=====
Координаты отдела переселения в Западном административном округе:
ул.Ивана Франко, д.8, корп.2, каб.10
Телефон 8-495-440-76-11
График работы: пн-чт с 8 до 17; пт с 8 до 15-45
Обед 12-30 - 13-15.
|
| |
| |
| Резеда | Дата: Среда, 13 Сентября 2023, 17:33 | Сообщение # 6601 |
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1172
ул. Полоцкая
Награды: 33
Репутация: 54
Статус: оффлайн
| Anna, причём тут филологи? Филологи прекрасно знают,, то реновации и реконструкция - разные программы. Просто чиновники очень ловко притягивают одно к другому там, где им удобно, и, наоборот, говорят, что это другое.
Татьяна
|
| |
| |
| Anna | Дата: Среда, 13 Сентября 2023, 17:46 | Сообщение # 6602 |
Житель 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 153
ул. Коцюбинского
Награды: 17
Репутация: 16
Статус: оффлайн
| Цитата Резеда (  ) Anna, причём тут филологи?
С чиновниками, а так же с ДГИ, с которым нам всем предстоит счастье общения имеет смысл разговаривать понимая и зная законы. Тогда никто вас не запутает.
На официальных сайтах кстати никакой путаницы этих понятий не видела. А вот на различных порталах, в том числе и сайтах изданий. да, видела такое.
Но пост был не об этом. О том что у нас в кварталах не реновция и законы и положения о реновации к нам не применяются.
Сообщение отредактировал Anna - Среда, 13 Сентября 2023, 17:47 |
| |
| |
| maxx2351 | Дата: Среда, 13 Сентября 2023, 18:15 | Сообщение # 6603 |
Житель 7-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 349
ул. в Москве
Награды: 37
Репутация: 10
Статус: оффлайн
| Цитата Anna ( ) новые рендеры от ПИКа по Франко  Прям оазис вокруг.
Районы, кварталы, жилые массивы, Я ухожу, ухожу красиво... (с) гр."Звери"
Сообщение отредактировал maxx2351 - Среда, 13 Сентября 2023, 18:19 |
| |
| |
| andy | Дата: Среда, 13 Сентября 2023, 18:33 | Сообщение # 6604 |
Житель 6-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 287
ул. Коцюбинского д6к1
Награды: 16
Репутация: 5
Статус: оффлайн
| Цитата Anna ( ) andy вы голосовали за снос вашего дома на Коцюбинского? Нет. Потому что никакого голосования не было
Это их право, но отрываться от реальности и "плевать против ветра" - глупо. Время потратили и силы, нервы себе "поистрепали". А дело чем закончилось - все уже видят, что народ переезжает из этих домов, хоть и нехотя.
Добавлено (13 Сентября 2023, 18:56)
---------------------------------------------
Теперь по существу вопроса, обозначенного в Закон г. Москвы от 17 мая 2017 г. N 14 "О дополнительных гарантиях жилищных и имущественных прав физических и юридических лиц при осуществлении реновации жилищного фонда в городе Москве"
В нем "черным по-русски" прописано, что под реновацией подразумевается предоставление людям равноценного нового жилья, вместо их старого - в жилом фонде, который признан ветхим или аварийным.
Теперь о реконструкции: Закон г. Москвы от 9 июля 2003 г. N 50 "О порядке подготовки и получения разрешений на строительство, реконструкцию градостроительных объектов в городе Москве" обозначает этим словом "комплекс работ по изменению архитектурно-градостроительного решения существующего градостроительного объекта путем создания капитальных пристроек, надстроек, мансард, изменения несущих конструкций и систем инженерного оборудования объекта, а также соответствующего изменения инженерного обеспечения и благоустройства территории".
Признаю, что был не совсем прав, когда сказал о том, что - в современных реалиях - по своей сути эти два понятия равнозначны. Видимо, кому-то потребовалось им присвоить разные значения.
Однако, та программа, под которую мы все попали, никак не может быть названа "реконструкцией" - наши дома не перестраиваются и не "перекраиваются". Жильё нам всем предоставляют новое - стало быть, это именно реновация.
Сообщение отредактировал andy - Среда, 13 Сентября 2023, 18:57 |
| |
| |
| Anna | Дата: Среда, 13 Сентября 2023, 19:50 | Сообщение # 6605 |
|
Житель 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 153
ул. Коцюбинского
Награды: 17
Репутация: 16
Статус: оффлайн
| Цитата andy ( ) Вот здесь у Вас ошибочное мнение - я не голосовал потому, что сразу счел это бесполезным и бесперспективным занятием.
Чем бы вы это занятие не сочли, это ваше дело. Но даже если бы захотели проголосовать за или против сноса вашего дома, то не смогли бы, потому что такого голосования НЕ было. Потому что ваш дом НЕ включен в списки реновации.
А бурная деятельность относилась к созданию ОСС и попытке протвостоять сносу. Но никак не к реновации.
Цитата andy ( ) Однако, та программа, под которую мы все попали, никак не может быть названа "реконструкцией" - наши дома не перестраиваются и не "перекраиваются". Жильё нам всем предоставляют новое - стало быть, это именно реновация.
Вы можете называть это как угодно. И доказывать что по смыслу это одно и тоже. Не имеет значения. Потому что нормы, правила и законы в случае реновации и реконструкции отличаются. А в данном случае именно это важно.
Поэтому если стоит ваш дом в списке реновации, то да, вы можете сразу по получении продавать новую квартиру, не платя налог. А если не стоит в списке, то будьте любезны или ждать 3(5) лет или платить. Фсе.Добавлено (13 Сентября 2023, 22:07)
---------------------------------------------
Цитата maxx2351 ( ) Эк они красиво ̶д̶у̶б̶л̶ё̶р̶ проспект Багратиона зеленью засадили! Как и нет его Прям оазис вокруг.
Сообщение отредактировал Anna - Среда, 13 Сентября 2023, 19:51 |
| |
| |
| goopmk | Дата: Четверг, 14 Сентября 2023, 09:00 | Сообщение # 6606 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1230
ул. Екатерины Будановой
Награды: 87
Репутация: 60
Статус: оффлайн
| Цитата Anna ( ) Чем бы вы это занятие не сочли, это ваше дело. Но даже если бы захотели проголосовать за или против сноса вашего дома, то не смогли бы, потому что такого голосования НЕ было. Потому что ваш дом НЕ включен в списки реновации.А бурная деятельность относилась к созданию ОСС и попытке протвостоять сносу. Но никак не к реновации.
Не тратьте нервы, не рвите себя! что спорить о реновации и реконструкции , это пустое, когда надо власти что то сотворить с землей, домами, она пойдет на любые ухищрения. Им что реконструкция, что реновация главное удачно пристроить нужного инвестора, да еще на золотое место как Ваши кварталы! Наш пример Будановой 1 и 3 куда нагляднее
Изначально в 1997г наши дома были включены к сносу по реконструкции согласно № 158-ПП от 4 марта1997 года https://www.mos.ru/authori....785232О комплексной реконструкции кварталов 18, 47 и 48муниципального района «Кунцево» Западного административного округа. Документа интересный, там все и Ваши дома по Коцюбинке и ИФ также указаны , но потом власть пошла другим путем, начала точечную врезку по 47-48 кв. и про другие дома просто забыла. Причем отмечаю, что дома 1 и 3 по Будановой вообще не относятся к 47 -48 кварталам! Но согласно 158 РП они их туда включали....а потом просто отказали в сносе и все отписки писали со ссылками на это. Более того лживо заявив в 2011г и публично о завершении в Москве сноса панелей серии 1-335 и сфальсифицировав документы в БТИ в части серии дома №3 власть вообще пошла на беспрецедентную ложь и подлость. Результат - домам неполного каркаса , предаварийным в совместном сносе с кварталами 47-48 -Отказали ( у меня есть официальные ответы по этому вопросу) и с мытарствами, публичным унижением жителей, всунули их в 3 волну сноса ....по реновации, выдавая это за какую то льготу, выгоду , что ли для нас. Все базируется на рентабельности, просчете вариантов, одним словом бабках и выгоде чиновников. Про существование норма права, действующих ФЗ городская власть забывает и это происходит публично и длительно.
DED
Сообщение отредактировал goopmk - Четверг, 14 Сентября 2023, 09:22 |
| |
| |
| andy | Дата: Четверг, 14 Сентября 2023, 09:27 | Сообщение # 6607 |
|
Житель 6-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 287
ул. Коцюбинского д6к1
Награды: 16
Репутация: 5
Статус: оффлайн
| Цитата Anna ( ) ваш дом НЕ включен в списки реновации. Цитата Anna ( ) если стоит ваш дом в списке реновации, 
А что, бывает такое принудительное переселение - вне программы по реновации района?
А в списках на https://docs.cntd.ru/document/3641607 улица Коцюбинского уже есть.
Сообщение отредактировал andy - Четверг, 14 Сентября 2023, 10:28 |
| |
| |
| Anna | Дата: Четверг, 14 Сентября 2023, 11:24 | Сообщение # 6608 |
|
Житель 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 153
ул. Коцюбинского
Награды: 17
Репутация: 16
Статус: оффлайн
| Цитата andy ( ) С чего бы вдруг такая"щедрость и внимание", если дом в программу не был внесен, а сам дом аварийным не признан?
А в реновацию кварталы не вошли потому что при голосовании часть домов совершенно точно вышла бы из прогрпммы. И такого "коврового" сноса не получилось бы.
Цитата andy ( ) А что, бывает такое принудительное переселение - вне программы по реновации района?
Цитата andy ( )
Вы серьезно? Или это стёб такой? ))) Это не списки реновации. Это "Программа комплексной реконструкции кварталов"
Ладно. Не хотите понимать, не надо. Вы только не убеждайте больше никого что реконструкция и реновация это одно и тоже.Добавлено (14 Сентября 2023, 11:36)
---------------------------------------------
Цитата goopmk ( ) Не тратьте нервы, не рвите себя! что спорить о реновации и реконструкции
Да уже не в первый раз эта тема. Не буду больше.Тут просто разговор зашел о разнице законов при реновации и реконструкции, и г-н andy начал убеждать что это одно и тоже. Ну да ладно, имеющий глаза да увидит.
А про ваши дома я знаю. И это подлость конечно. Сколько раз мимо прохожу все думаю как же там жить-то. При этом например 10-й дом по Полоцкой, хороший, крепкий, с большими квартирами будут сносить. Хотя и жители против. А вас просто не интересно, на этом месте даже одноподьездную башню влепить трудновато. Вот и игнорируют. Очень вам сочувствую.
|
| |
| |
| goopmk | Дата: Четверг, 14 Сентября 2023, 12:06 | Сообщение # 6609 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1230
ул. Екатерины Будановой
Награды: 87
Репутация: 60
Статус: оффлайн
| Цитата Anna ( ) А про ваши дома я знаю. И это подлость конечно. Сколько раз мимо прохожу все думаю как же там жить-то. При этом например 10-й дом по Полоцкой, хороший, крепкий, с большими квартирами будут сносить. Хотя и жители против. А вас просто не интересно, на этом месте даже одноподьездную башню влепить трудновато. Вот и игнорируют. Очень вам сочувствую.
DED
|
| |
| |
| Anna | Дата: Четверг, 14 Сентября 2023, 12:31 | Сообщение # 6610 |
|
Житель 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 153
ул. Коцюбинского
Награды: 17
Репутация: 16
Статус: оффлайн
| Цитата goopmk ( ) Спасибо за добрые слова. да, под нами речка...
Ох, елки(( Про речку не знала. Тогда да, там вообще ничего не построить по современным меркам.
Ну что, желаю вам что б чудо таки случилось и вас расселили.
|
| |
| |
| andy | Дата: Четверг, 14 Сентября 2023, 13:00 | Сообщение # 6611 |
|
Житель 6-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 287
ул. Коцюбинского д6к1
Награды: 16
Репутация: 5
Статус: оффлайн
| Цитата Anna ( ) Ага. Еще как бывает. Вы где-то в другой стране жили и недавно приехали?)))) Цитата Anna ( ) Не хотите понимать, не надо.
Однако, по вопросу насчет льгот для переселенцев по налогам: там что - тоже чисто формальный подход, по названию, а не по сути?
Правильно я сделал, что не стал голосовать за Собянина! Нет у меня к нему уважения и в дальнейшем не будет.
|
| |
| |
| Anna | Дата: Четверг, 14 Сентября 2023, 13:19 | Сообщение # 6612 |
|
Житель 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 153
ул. Коцюбинского
Награды: 17
Репутация: 16
Статус: оффлайн
| Цитата andy ( ) Однако, по вопросу насчет льгот для переселенцев по налогам: там что - тоже чисто формальный подход, по названию, а не по сути?
По налогам подход не по семантике слова, а по отнесению в ту или иную категорию. Программу реновации могли назвать как угодно. Ну не знаю "Назад в будущее")) И всё. Жители домов вошедших в программу "Назад в будущее" могут то-то и то-то по списку. Жители домов не вошедших не могут этого, потому что для них работает другой закон.Добавлено (14 Сентября 2023, 13:43)
---------------------------------------------
Цитата andy ( ) Страна у нас одна, а такая ситуация с принудительным переездом у меня в жизни впервые. И никогда о таком раньше не слышал.
Такое было в центре, более точечно, но не менее изощренно. И длилось это довольно долго. Но теперь все, центр города распилен, пришло наше время.
|
| |
| |
| andy | Дата: Четверг, 14 Сентября 2023, 15:39 | Сообщение # 6613 |
|
Житель 6-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 287
ул. Коцюбинского д6к1
Награды: 16
Репутация: 5
Статус: оффлайн
| Мне еще один момент не ясен, а именно: в предложении явиться в ДГИ написано, что "дом 6 корп. 1 по ул Коцюбинского подлежит отселению и сносу", значит - судя по сути происходящего - это реновация. Но числится этот дом, как и остальные дома на этой улице, в списке по реконструкции.
Как это понимать?!.Цитата Anna ( ) По налогам подход не по семантике слова, а по отнесению в ту или иную категорию. |
| |
| |
| Резеда | Дата: Четверг, 14 Сентября 2023, 17:56 | Сообщение # 6614 |
|
Почетный Житель
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1172
ул. Полоцкая
Награды: 33
Репутация: 54
Статус: оффлайн
| goopmk, так под вами речка?!! Ну, тогда все понятно! Я-то все удивлялась, что же это за заколдованное место, почему никак не снесут, несмотря на предпринтмаемые жильцам усилия и тп? Бащенку на речке не построишь, денег не заработаешь. И плевать, что дома такие уже давно числятся снесенными! Денег не срубишь, и пусть люди живут в гнилье! Добавлено (14 Сентября 2023, 18:03)
---------------------------------------------
Andy, официально у нас реконструкция, а не реновация, что бы и кто там ни писал. Поэтому и правила реновации у нас не действуют. Но это не суть важно.
|
| |
| |
| andy | Дата: Четверг, 14 Сентября 2023, 18:50 | Сообщение # 6615 |
|
Житель 6-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 287
ул. Коцюбинского д6к1
Награды: 16
Репутация: 5
Статус: оффлайн
| Цитата Резеда ( ) официально у нас реконструкция, а не реновация,
Интересно, что бы сказала пациентка пластического хирурга, если бы он вместо коррекции носа отрезал бы его совсем? 
Тут впору писать жалобу в орган, следящий за соблюдением прав потребителей. 
|
| |
| |
| Anna | Дата: Четверг, 14 Сентября 2023, 20:40 | Сообщение # 6616 |
|
Житель 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 153
ул. Коцюбинского
Награды: 17
Репутация: 16
Статус: оффлайн
| Цитата andy ( ) Мне еще один момент не ясен, а именно: в предложении явиться в ДГИ написано, что "дом 6 корп. 1 по ул Коцюбинского подлежит отселению и сносу", значит - судя по сути происходящего - это реновация. Цитата Так в том-то и дело, что официальная версия переделки-перестройки не согласуется с тем, что заявляет ДГИ
Нет, господибожемой, это значит что подлежит сносу! "Реновация" это название отдельной программы. Название!
Разве в ДГИ говорили вам что вы переселяетесь по реновации? Или где-то это писали?
Ну как объяснить еще? Вот есть например люди больные диабетом. Им всем что-то положено-неположено и так далее. И допустим какой-то институт объявляет программу по изучению нового лекарства от диабета. И часть, предположим большая, диабетиков включается в эту программу и получает другие лекарства и другие условия лечения. Все диабетики так и остаются диабетиками, все получают какое-то лечение, но люди вошедшие в программу получают иное.
Жители домов, вошедших в программу"Реновации" получают квартиры на условиях несколько отличающихся от тех на которых получают квартиры все остальные.
Сообщение отредактировал Anna - Четверг, 14 Сентября 2023, 20:44 |
| |
| |
| goopmk | Дата: Пятница, 15 Сентября 2023, 07:37 | Сообщение # 6617 |
|
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1230
ул. Екатерины Будановой
Награды: 87
Репутация: 60
Статус: оффлайн
| Цитата Резеда ( ) goopmk, так под вами речка?!! Ну, тогда все понятно! Я-то все удивлялась, что же это за заколдованное место, почему никак не снесут, несмотря на предпринтмаемые жильцам усилия и тп? Бащенку на речке не построишь, денег не заработаешь. И плевать, что дома такие уже давно числятся снесенными! Денег не срубишь, и пусть люди живут в гнилье!
а вообще про эту речку на форуме уже ранее было обсуждение
http://www.kuntsevo-online.ru/news....3343064
на карте старой тоже есть https://sun9-6.userapi.com/impg....e=album
течет вдоль нынешней линии метроДобавлено (15 Сентября 2023, 07:46)
---------------------------------------------
тут уж не помню раньше активной была одна женщина кажись с Коцюбинки, так она вообще спец была в этой области и писала что у нас такая то категория земли и что там большое здание не построить. буданову 5 помните какой там фундамент, сколько туда миллионом ввалили инвесторы? да и МГ 15 тоже при строительстве фундамент замораживали, очень уж грунт говорили зыбкий был...так что ждем когла к нам на Буд 3 пропишут Собянина с префектом, и тогда конечно дома расселят, основание и ресурсы сразу найдутся! 
DED
|
| |
| |
| Евгений_Юрьевич | Дата: Пятница, 15 Сентября 2023, 07:46 | Сообщение # 6618 |
Почетный Житель Мега Уровня
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 1206
ул. Полоцкая
Награды: 52
Репутация: 55
Статус: оффлайн
| Цитата Резеда ( ) Бащенку на речке не построишь, денег не заработаешь. И плевать, что дома такие уже давно числятся снесенными! Денег не срубишь, и пусть люди живут в гнилье!
Справедливости ради, технологии шагнули далеко вперёд и всё можно построить, только стоить это будет дороже, больше специальных мероприятий нужно будет предпринимать, за соблюдением которых будут пристальнее следить соответствующие службы и "протягивать руку " при несоблюдении технологии, а это всё делает место, как это сегодня говорят: "проблемным активом".
|
| |
| |
| andy | Дата: Пятница, 15 Сентября 2023, 08:35 | Сообщение # 6619 |
|
Житель 6-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 287
ул. Коцюбинского д6к1
Награды: 16
Репутация: 5
Статус: оффлайн
| Цитата Anna ( ) Нет, господибожемой, это значит что подлежит сносу! "Реновация" это название отдельной программы. Название!Разве в ДГИ говорили вам что вы переселяетесь по реновации? Или где-то это писали?
Вот это не понятно...Цитата goopmk ( ) у нас такая то категория земли и что там большое здание не построить. |
| |
| |
| Anna | Дата: Пятница, 15 Сентября 2023, 12:15 | Сообщение # 6620 |
|
Житель 5-го ранга
Группа: Кунцевчане
Сообщений: 153
ул. Коцюбинского
Награды: 17
Репутация: 16
Статус: оффлайн
| Цитата goopmk ( )
Про речку-то понятно, про Фильку, что она у нас тут в трубе. У вас правда карта чуть левее и места где дома по Будановой не видно.
Если смотеть на карту вот здесь http://retromap.ru/051952_0120090_z17_55.733293,37.426605
то русло севернее ваших домов. Но! ее же в трубу засунули, а по руслу как я поняла метро пустили, расширив и спрямив. Так что да, может и под вашими домами.
Карты с обозначением коллектора по которому идет Филька в инете не видела.
Сообщение отредактировал Anna - Пятница, 15 Сентября 2023, 12:19 |
| |
| |
Сайт жителей района - Кунцево Онлайн 
